mezzavvoi

che due palle ste donne.........

rectius74

PER NOI SEI IDEALE !!!

shade

io con una ragazza non mi farei vedere in giro, poi che potrebbero pensare di lei, che sta con un tipo come me. sono convinto che ci proverebbe chiunque, ridendo alle mie spalle, e alla fine si accorgerebbe anche lei di stare con una persona mediocre.
meglio evitare problemi inutili.

Twist87

anche se ormai in voi è presente lo stipido luogo comune che per le donne sia tutto più facile, ed è impossibile convincervi che non è sempre così, shade devo dire che io purtroppo penso la stessa cosa che pensi tu... anche se adesso che la vedo scritta devo ammettere che è davvero una grandissima stronzata... senza offesa per nessuno.


ci facciamo delle inutili paranoie, che in questo modo non fanno altro che farci sentire sempre più soli e diversi. ma purtroppo da queste sciocche idee non si sfugge.

gio1

Chi ha detto questo?? E' uno dei tanti luoghi comuni..anche la timidezza può essere patologica, e può renderti la vita invivibile e costellata di problemi..e nella maggioranza dei casi è così.

jackal

E chi ce lo garantisce?

shade

cara Twist, una cosa è una stronzata, finchè la leggi e non la vivi sul serio.
quando la vivi, diventa un po' meno stronzata.

calimero

i luoghi comuni nascono da fondi di verità
cmq, capisco che tu ed altre poche ragazze qui dentro siete l'eccezione, e che quindi sentire queste cose che nel vostro caso magari non sono poi vere vi seccano, ma vi assicuro che è molto peggio essere nella nostra posizione dove timidi o non, c'è davvero un dislivello allucinante di agevolazioni che voi donne potete avere
posso farti tutti i calcoli statistici che vuoi, la probabilità di beccare un campione di ragazze che non hanno i benefici, le fortune, che noi maschi invidiamo, è talmente bassa da essere considerata non significativa

magari non fosse così
quindi come purtroppo noi ce ne siamo fatti una ragione, anche tu cerca di prendere atto che le tue colleghe sono nate con la camicia
è come paragonare le agevolazioni di un parlamentare a quelle di un impiegato, non c'è lotta

_Daniele_

Non si tratta altro che di una gabbia mentale volta ad autogiustificare la propria debolezza nei confronti della realtà sociale, motivandola con il fatto di esser nati purtroppo uomini e non donne. In altre parole, consiste nell'individuare in fattori esterni ed indipendenti dalla nostra volontà le ragioni dell'inadeguatezza. In tal modo si ottiene lo straordinario risultato di alimentare ossessioni e fobie, rassegnandosi al destino di rimanere eternamente legati al nostro supplizio di Tantalo. Mentre in verità siamo noi stessi il nostro giudice, giuria e carnefice.

calimero

belle parole, vere in parte
se non fosse per il fatto che gli svantaggi o meglio i vantaggi ad essere donna ci sono, ci son sempre stati, e sempre ci saranno
con questo non credo che qui nessuno voglia fare la vittima
ma non prendiamoci ingiro fingendo di essere tutti uguali agli occhi di madre natura
ed è anche giusto potersi sfogare almeno qui, dove non c'è l'ipocrisia di nascondere certe cose
sfogarsi contro la sorte fa sentire meglio
fare della psicologia facile e tirar fuori una teoria per etichettare un comportamento comune, invece, a che serve?
probabilmente fa sentire meglio solo te

_Daniele_

Così come ci sono i vantaggi ad essere maschi. Quanti uomini subiscono violenze sessuali in rapporto alle donne? Quanti uomini subiscono abusi in famiglia (da padri, mariti, figli) rispetto alle donne? Quanti uomini vengono discriminati sul posto di lavoro rispetto alle donne? Mi fermo qua. Sei ancora convinto che essere una donna costituisca sempre un vantaggio?

Questo forum trasuda vittimismo, ma non lo dico come un'accusa: è chiaro che se fossimo "sani" non avremmo bisogno di partecipare a questo spazio virtuale. Però, visto che siamo "malati", non mi sembra nemmeno il caso di prenderci in giro dichiarandoci sani. Il primo passo per superare un problema è individuarlo, non nasconderlo.

calimero

Non sempre ovviamente
ma poniamoci anche qualche domanda
come mai l'uomo ha la necessità di violentare?
e poi le discriminazioni ormai le fanno anche le donne al potere
e in ogni modo si compensano con le donne che fan carriera concedendosi, cosa che gli uomini raramente possono fare
c'è chi vuole far carriera anche con questi mezzi, ma se sei uomo quante possibilità hai di applicare queste tecniche?
e gli abusi ai minori vanno anche verso i maschi

un conto è ammettere di avere un problema
(io ho un problema)
un conto è impedire di sfogarsi su cose su cui effettivamente, dati alla mano, si ha un certo grado di ragione
non ci dichiariamo certo sani dicendo che le ragazze di oggi se la menano, quello è un fatto che crea problemi anche ai sani, e a noi complica ulteriormente la cosa
se non ci fosse, magari avremmo lo stesso problemi, ma avremmo forse meno complessi, o meno difficoltà
sicuramente con la giusta forza di carattere si spezza qualsiasi ragazzina che fa la preziosa, è probabilmente facile fregare chi ha dei principi tanto bassi, ma è proprio quello il fingere
dover sembrare una persona diversa da quello che si è per ottenere una cosa
quindi dire che se certe persone fossero diverse (si nel 99% dei casi, escluse quelle di questo forum e poche altre al mondo), per noi sarebbe un po' meno dura, riuscire sotto quell'aspetto, non è certo un'affermazione vittimista, ma realista

elenca pure tutti gli svantaggi che possono avere le donne, credo ci sarà una vagonata di gente pronta ad elencarti i loro vantaggi

detto questo, cmq non vorrei essere donna

e cmq, non credo sia male sparlare di certe persone di cui non apprezziamo il comportamento, proprio confrontando le nostre esperienze possiamo consolarci a vicenda, e anche se si generalizza un po' troppo, tutte queste esperienze son cmq cose vissute sulla propria pelle, quindi c'è un pizzico di verità in ciascuna delle nostre storie

mezzavvoi

appoggio calimero ...
daniele fai finta di non capire , probabilmente la donna in alcuni campi della vita è svantaggiata ( ad esempio in alcuni ambiti lavorativi ) ma dal punto di vista sessuale/ sentimentale , la donna ha un mare di vantaggi

Twist87

ok. sono stufa.
comincio a credere che il problema sia mio e basta...voi avete sicuramente ragione, lo credo davvero. Non per niente odio il mio maledetto sesso.
Non vi do torto quando dite che dal punto di vista sessuale è molto più semplice per una donna..certo, ma se non considerate le ulteriori conseguenze che stanno appresso a tale "qualità".
Cmq non voglio più polemizzare. E' una battaglia persa.
Non riesco ad accettare chi da troppo per scontato, chi non vuole avere un minimo di elasticità mentale per cercare di capire i problemi degli altri, chi continua a vittimizzarsi sempre e dare per scontato che quello che non si è o non si ha, è sempre meglio di ciò che si è o si ha.

Soprattutto sono stufa di essere il solo utente di sesso femminile a cercare di difendere quello che madre natura l'ha costretta ad essere....
mi sento come al solito sola, nessuna novità. In questo modo credo con tutta sincerità che quella che spara cazzate sono proprio io.. anche se io delle mie cazzate sono pienamente convinta.

diciamo che non sono l'unica donna in questo forum.
forse io sono quella sbagliata, ovvio...

_Daniele_

Spero tu stia scherzando o non ti renda conto dell'enormità che hai scritto.

Può darsi. Fatto sta che le donne al potere sono una infima minoranza rispetto agli uomini. Quante donne in Italia hanno ricoperto la carica di Presidente della Repubblica? E quante di Presidente del Consiglio? Quant'è la rappresentanza femminile in Parlamento rispetto alla percentuale di donne nelle società? Sostenere che le donne siano avvantaggiate nella società attuale significa vivere fuori dal mondo, il che è proprio la diagnosi del fobico sociale.

E le donne a chi si concedono, di grazia, ad entità incorporee? O forse ad uomini (nel senso di maschi)? E questi uomini non godono del vantaggio di una prestazione sessuale determinata dal loro ruolo di potere? Direi che il vantaggio sia reciproco.

Non hai dati alla mano, ma ossessioni sulle quali costruisci una realtà mostruosa e spaventevole atta a giustificare la tua fobia.

Cosa intendi per "se la menano" (e già il lessico adolescenziale è molto indicativo)? Che non ti spalancano davanti le cosce subito dopo essersi conosciuti? Certo, corteggiare una ragazza richiede un minimo di impegno e prevede anche la possibilità di un insuccesso. Questa è la vita. Gli altri possono anche lamentarsi, ma la accettano e poi ripartono.

No, certo, si possono criticare i comportamenti delle persone. Quello che rimane inaccettabile è generalizzare ad un'intera categoria un caso (o una serie di casi circoscritti). Se vengo rapinato da un senegalese, dico giustamente "un senegalese mi ha rapinato", ma non ho giustificazioni per affermare "i senegalesi sono ladri". Similmente, esistono di sicuro ragazze che "se la menano", ma ne esistono almeno altrettante gentili e disponibili nei rapporti umani. Forse le cerchi nei posti sbagliati, ammesso che le cerchi.

_Daniele_

Secondo te, dal punto di vista sentimental-sessuale è più avvantaggiata una donna brutta od un uomo brutto? O, se vogliamo volgerla in altri termini, ha più possibilità di essere apprezzato dal sesso opposto per altre qualità che non siano l'aspetto estetico un uomo oppure una donna?

dottorzivago

E quali sarebbero le conseguenze di tale qualità??????Qui non si parla di una che la dà a tutti ma di una ragazza normale che non deve fare niente per trovarsi un ragazzo se non solo mettere il naso fuori casa.Non è semplice èerche io non lo metto nemmeno il naso fuori casa ma iete avvantaggiate rispetto a noi.Siete invece asvantaggiate in altri ambiti come quello lavorativo.
Questa è la vita....

Twist87

sono pienamente d'accordo con te.
ma dalla domanda che mi poni capisco che ti rifiuti di considerare molte sfaccettature del problema, che su quante statistiche esso si possa basare, va tenuto in considerazione almeno quanto il vostro.
cmq basta. non mi chiamatemi in causa per piacere, sapete che non riesco a stare zitta, mi manca il sostegno.

alla tua domanda rispondo che le consegunze alle nostre "qualità" le accuratamente citate Daniele. Con il quale mi trovo in parte d'accordo.

ciao

calimero

rispondo a tutti in un colpo solo perchè come al solito sono a corto di messaggi

allora, quello che non volete capire, è che, noi diciamo sesso, ma non intendiamo solo ed esclusivamente quello
perchè detta così sembra una cosa materiale e banale
quello che ci/mi manca è l'affetto reciproco, il volersi bene, il rispettarsi a vicenda, il potersi conoscere per stare bene insieme
e il fatto che molte ragazze "se la menino", termine giovanile che spero che il nostro psicologo non utilizzi per catalogarmi come un ragazzino, è un grosso problema, per timidi e non
perchè porta ad una lotta per avere qualcosa che dovrebbe essere una cosa bella per entrambi i sessi
gli umani vivono in monogamia, mista ad un pizzico di poliginia, ma sembra il contrario, visto le lotte che bisogna fare per avere una "femmina"
continuo a ripetere che mi spiace per twister, o forse un po' non mi spiace se davvero è diversa dalle altre, ma molte ragazze (dico molte per stare basso) sono proprio come noi le descriviamo
e con noi non intendo noi fobici, ma anche la gente normale, quindi piantiamola di dire che ci si nasconde dietro la malattia per ogni affermazione/conclusione che si tira
voi dite che noi stiamo banalizzando, ma a me sembra l'esatto contrario
tantè che bisogna ripetere ad ogni post che le donne hanno anche QUALCHE svantaggio, se no lo puntualizzate e lo prendete come arringa della domenica

ovviamente è tutto in relazione a quello che uno vorrebbe dalla vita,
probabilmente si sarebbe sempre scontenti, ma se molti e molti (e probabilmente a vivere fuori dal mondo è chi nega questi dati statistici) maschi hanno una bassa considerazione delle ragazze (soprattutto di giovane età), un perchè ci sarà
e magari non è soltato un luogo comune, ma proabilmente c'è qualcosa di sbagliato nell'insieme, nella società in cui viviamo, dove la colpa è di entrambi i sessi, ma che si sia formata una situazione molto squilibrata è un dato di fatto, è inutile appoggiarsi a qualche svantaggio marginale (che tra l'altro in poche hanno, mica tutte)

ma se anche così continuate a dire che c'è parità (parliamo sempre di media, non di singoli casi), prendete a caso dal mucchio 100 ragazze, e vedete quante se la "menano" e quante hanno problemi di discriminazione sessuale sul lavoro
spesso si fa di singoli e rari casi, degli scoop da stampa, e si considerano nulli centinaia di voci nel coro
come direbbe stalin, la morte di una persona è una tragedia, quella di un milione di persone è statistica

e poi, per chi ha tirato fuori l'esempio del furto
quando senti in tv che nelle ville rubano quasi sempre slavi, rumeni ecc...
e raramente senti che sono stati gli italiani
è un sacrosanto diritto pensare e dire quello che a te può sembrare una grossa generalizzazione, ma che stando ai fatti, statisticamente da' ragione al fatto che se ci fossero meno rumeni ci sarebbero forse meno furti nelle ville
è matematica, no?
ti sembra una cosa brutta questa ed altre generalizzazioni?
a me sembrano cose brutte le azioni che portano la gente a fare delle generalizzazioni
ovviamente è difficile smontare un luogo comune una volta creato, ma se non si cambia atteggiamento di sicuro non si perde
e se anche fossero pochi i ladri, quei pochi rovinano la faccia alla loro razza, e se nessuno fa nulla per cambiare le cose (probabilmente è una cosa che dovrebbero sbrigare tra di loro), la gente pensa (ad esempio) che i rumeni sono ladri, e non che son lavoratori
quindi se 1/100 è un ladro, normalmente sarebbe sbagliato generalizzare
ma se si prende la percentuale di ladri e 9/10 son rumeni
capisci che è difficilissimo non generalizzare
e che alcuni possono ritenere lecito che lo stato dovrebbe risolvere il problema alla radice

ma questa parentesi centra poco o nulla con le donne, anzi, a percentuali mi sa che siamo all'inverso

è tutto
se vuoi fare il prezioso e ritirarti dalla conversazione con qualche frase da superiore sei liberissimo di farlo in qualsiasi momento, ma sappi che noi non molliamo certo, constatiamo le cose per come sono, e non come ci paiono (la sai la definizione di fatto?)
ma questo non vuol dire che le accettiamo, ma che ne prendiamo atto
e che quindi andremo a cercare la persona giusta per noi con il lanternino

mezzavvoi

daniele , se tu stai barricato in casa e nn vedi il mondo la fuori come gira io nn so proprio cosa dirti....
metti piede in un locale la sera e poi mi saprai dire , una donna brutta ha 100000000 possibilita in piu di trovare un partner rispetto ad un uomo brutto .
Oltretutto la donna brutta lo puo trovare senza fare un cazzo di niente , ho visto un mare di donne brutte venire abbordate!!!!! , oppure donne di 40 anni venire abborate da ragazzi di 25 anni , oppure ragazze con una faccia tanto odiosa da tirare le sberle che venivano avvicinate da qualcuno.
Prova invece tu se sei un uomo brutto ad andare in un locale e poi vedrai quante ti rimorchiano , oppure se hai la faccia incazzosa o triste vedere quante vengono a fare le simpatiche per consolarti e strapparti un sorriso!!!
Se sei uomo e nn sei un gran figo , sei trasparerente , se sei donna anche se fai cagare qualchuno afamato lo trovi , stanne certo!!!
Poi anche se una fa schifo e vuole togliersi lo sfizio di una scopata basta che faccia vedere una coscia e qualcuno arriva , figuriamoci se sei appena carina , ti puoi trombare uno diverso a sera!
Per trovare invece un uomo con cui costruire qualcosa di serio la cosa è molto piu difficile , ma sempre 1000000 volte piu facile che per un uomo perche la donna che esce , senza fare nulla conosce 10 uomini a sera , e su tati puo trovare quello giusto , invece tu se nn fai nulla non conosci nessuna e quindi sarà impossibile trovare la donna con cui fidanzarsi.
Questa differenza nn vale solo nei locali ( anche se in questi è piu marcata ) ma vale anche a lavorare , a scuola , nelle palestre e ovunque!!!!