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Vecchio 04-05-2017, 04:40   #41
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Non credo, no (poi tutto puo' capitare).
Perche' e' una cosa strana, cioe' se una donna guadagna abbastanza e davvero vuole figli preferisce affidarli a altri (suoi genitori, amiche, baby sitters ecc) piu' farsi aiutare per le faccende domestiche.
E' piu' pratico e diretto, meno vincolante nel tempo e probabilmente ci si attrae meno litigi e stress.
Un uomo che neanche cerca lavoro, sta in casa, sa di difettoso... a meno che appunto sia conseguenza di dover badare momentaneamente ai figli, ma appunto solo una cosa di tempo limitato dato dalla necessita' del momento.
Soprattutto una donna in carriera vorra' qualcuno che senta al suo livello, magari per parlarci anche di lavoro, quantomeno non inetto socialmente.
Agli uomini puo' andar bene una donna che non lavori, va bene per il sesso, fa le cose in casa, in societa' non sfigura troppo perche' se bella questo spesso in una donna e' piu' considerato delle sue abilita', magari certi uomini preferiscono anche una cosi' per sentirsi in leggera posizione di superiorita'. La donna invece normalmente a cio' preferisce baby sitter e per l'affetto gatto ...sara' anche che ha idea (a torto o tragione non mi pronuncio) che un uomo in casa e' (sempre, inevitabilmente) un impiastro in piu' a cui badare (di buona volonta' ma pasticcione, con un diverso concetto di pulizia, non realmente affidabile ecc) quindi come suo punto di forza non va bene.

Uma donna in un uomo cerca supporto e comprensione, ma qualcuno che anche prenda le sue parti, in qualche modo la difenda in societa'. Forse perche' di una donna la gente tende a approfittarsene di piu' e a prenderla meno sul serio. Anche se apparentemente forte, in carriera vuole accanto a se' una figura che la faccia sentire sostenuta, anche socialmente e nelle cose pratiche, per poter non dover stare sempre coi denti di fuori. Un uomo ha meno questa necessita', in compenso magari viene trattato in modo leggermente meno affettuoso, puo' dar meno sfogo fuori ai suoi sentimenti, al lato emotivo/umano e quindi cerca piu' qualcuno che gli voglia bene e con cui lasciarsi andare da questo punto di vista.

Ultima modifica di cancellato2824; 04-05-2017 a 05:04.
Vecchio 04-05-2017, 05:52   #42
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Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
Spesso entrambe male

p.s: giusto per polemica eh...
Fallo tu
Vecchio 04-05-2017, 07:08   #43
Esperto
 

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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Ci sono 2 categorie di donne che potrebbero accettare tranquillamente questa specie di proposta.
Quella che non vuole avere figli e in carriera, ma devi piacerle molto.
Quella che è separata con figli piccoli ed ha un ottimo lavoro che non vuole perdere.

Altre è possibile ma molto più difficile.
Ma non credo proprio che una che non vuole figli accetterebbe una cosa così, siccome crescere figli è lavoro principale il resto in casa è lavoro parte time, quindi sarebbe quasi nullafacente .
Vecchio 04-05-2017, 07:23   #44
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Ma non credo proprio che una che non vuole figli accetterebbe una cosa così, siccome crescere figli è lavoro principale il resto in casa è lavoro parte time, quindi sarebbe quasi nullafacente .
Quindi casalinghe senza figli sarebbero quasi nullafacenti
Vecchio 04-05-2017, 08:47   #45
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Quote:
Originariamente inviata da ElsaonMars Visualizza il messaggio
Sono instabile psichicamente e pigra .
Ho paura che non farei bene a lungo andare a dei bambini e se avessi una carriera mi piacerebbe poter svaccare totalmente una volta a casa.
Ergo avere un casalingo mi piacerebbe tantissimo.
Ma se lavorasse anche lui, magari guadagnando discretamente, potreste pagare collaboratrici domestiche e baby sitter e probabilmente avreste più soldi da parte non sarebbe ancora meglio?
Ringraziamenti da
no-body (04-05-2017)
Vecchio 04-05-2017, 09:31   #46
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Secondo me a molte donne interesserebbe, ma poi non ci si sceglie solo per quello ma deve esserci il sentimento la stima e tutto il resto per fare coppia.
Giusta osservazione.
Per come l'ha messa l'OP, credo che non sarebbe granché più facile ottenere riscontri positivi neanche per una donna (salvo i casi Briatore-Gregoraci, come dicevo). Qualche decennio fa forse, ma adesso se si tratta di matrimonio uomini e donne di solito ci pensano bene prima di legarsi a una persona. E presentarsi nudi e crudi come persone che non hanno alcuna intenzione di cercare un lavoro, dicendo "Pigliami, ché ti faccio un po' da colf" senz'altra motivazione per essere scelti fa sospettare (=> se divorziamo mi farà il deretano a strisce?).

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
il 98% dei morti sul lavoro sono uomini. non ci sono moltissime madri che muoiono cadendo da ponteggi, respirando sostanze tossiche, bruciando vive in fonderia ecc. l'idea che essere una madre sia il lavoro più difficile al mondo è stato debunkato brillantemente da Bill Burr
https://www.youtube.com/watch?v=Hitc8haEu_g
Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Infatti pensano sempre di fare o una cosa o l'altra,mentre le donne fanno tutte e due!
Il fatto che si possano fare affermazioni così contrastanti sulla base di dati comunque veri (sia gli infortuni sul lavoro sia il fatto che non c'è ancora una completa parità nella cura della casa e della famiglia), dovrebbe far concludere che nessuno dei due sessi può rivendicare la patente di discriminato o sfruttato dall'altro in questo ambito. Basterebbe anche solo pensare che ci sono tanti uomini che fanno lavori tutt'altro che pericolosi, e tante donne che non si ammazzano di fatica tra lavoro e/o famiglia.

Ultima modifica di Winston_Smith; 04-05-2017 a 11:21.
Vecchio 04-05-2017, 11:17   #47
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Quindi casalinghe senza figli sarebbero quasi nullafacenti
Si, perché pulire per 2 persone quanto vuoi che ci vuole?
Ringraziamenti da
Mr.Ripley (04-05-2017)
Vecchio 04-05-2017, 12:23   #48
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Fallo tu
Perché? è obbligatorio?
Vecchio 04-05-2017, 12:50   #49
Esperto
L'avatar di OtherWorld
 

Ma in tutto ciò la situazione farebbe bene ai figli?

Da questa specie di "contratto" abbastanza triste, la donna dovrebbe accettare proprio perché sollevata da qualsiasi responsabilità nei confronti della famiglia se non proseguire la sua carriera e allo stesso tempo portare dei soldi a casa. Dall'altra parte abbiamo un maschio che sicuramente non è in grado di occuparsi dell'emotività dei propri figli, proprio per essersi ridotto ad accettare una cosa del genere.

Ok i divorzi, i genitori schizzati ecc... ma non createle di proposito queste situazioni. Fate un bel piacere all'umanità e non procreate.
Vecchio 04-05-2017, 12:53   #50
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da OtherWorld Visualizza il messaggio
Ma in tutto ciò la situazione farebbe bene ai figli?

Da questa specie di "contratto" abbastanza triste, la donna dovrebbe accettare proprio perché sollevata da qualsiasi responsabilità nei confronti della famiglia se non proseguire la sua carriera e allo stesso tempo portare dei soldi a casa. Dall'altra parte abbiamo un maschio che sicuramente non è in grado di occuparsi dell'emotività dei propri figli, proprio per essersi ridotto ad accettare una cosa del genere.

Ok i divorzi, i genitori schizzati ecc... ma non createle di proposito queste situazioni. Fate un bel piacere all'umanità e non procreate.
Ridotto? Quindi crescere figli è essere ridotti?
Vecchio 04-05-2017, 12:55   #51
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Ridotto? Quindi crescere figli è essere ridotti?
Dipende se lo fa per inclinazione personale o solo perché non gli va o non riesce a lavorare.
Dal post di captainmarvel non si capisce, sembra stia proponendo uno scambio della serie "Vi va bene mantenermi in cambio della mia attività di casalingo?" Probabilmente con l'obiettivo provocatorio di far risaltare la maggiore disponibilità degli uomini a queste "concessioni" (come se questo fosse un merito).
Vecchio 04-05-2017, 12:57   #52
Esperto
L'avatar di OtherWorld
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Ridotto? Quindi crescere figli è essere ridotti?
Come ha detto Winston, dal messaggio di chi ha aperto la discussione traspariva l'usare i FIGLI come ancora per non farsi lasciare dalla moglie, e intanto farsi la vita da mantenuto. Assolutamente non volevo intendere ciò che per errore forse ho fatto trasparire.
Vecchio 04-05-2017, 13:05   #53
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da ElsaonMars Visualizza il messaggio
Ma perchè voi siete convinti che fare le pulizie e crescere dei ragazzini sia più facile che fare carriera .
no infatti, ma poi per un uomo è difficilissimo
è questione genetica, il nostro cervello è differente
al netto di tutte le ovvie differenze tra individui, non ditemi che un uomo è portato geneticamente a provvedere meglio di una donna alla crescita di un bambino

per dire una cosa a caso, anche solo insegnargli a lavarsi, dite la verità, quanti di voi ci penserebbero? u_u

fosse per noi li terremmo tipo cani, diciamo la verità ._.
Vecchio 04-05-2017, 13:12   #54
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
Perché? è obbligatorio?
Visto che critichi quello che fanno le altre, fallo tu fatto bene
Vecchio 04-05-2017, 13:23   #55
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Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Visto che critichi quello che fanno le altre, fallo tu fatto bene
Non ha tutti i torti eh. Si critica spesso il fatto che molti padri trascurino i figli per il lavoro, ma il discorso si estende pure alle madri oramai. Forse sarebbe meglio farsi due conti prima di mettere al mondo dei bambini. Secondo me è un po' assurdo fare figli se non si ha una quantità di tempo decente per curarli (discorso unisex).
Vecchio 04-05-2017, 13:25   #56
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da OtherWorld Visualizza il messaggio
Come ha detto Winston, dal messaggio di chi ha aperto la discussione traspariva l'usare i FIGLI come ancora per non farsi lasciare dalla moglie, e intanto farsi la vita da mantenuto. Assolutamente non volevo intendere ciò che per errore forse ho fatto trasparire.
Se uno vuole farlo è scelta legittima, ma essere mantenuto in cambio di lavoro cosi difficile non so quanto conviene. Essere mantenuti è comodo solo nel caso non ci si aspetta nulla in cambio, altrimenti è un sacrificio come lavorare per mantenersi se non peggio.
Vecchio 04-05-2017, 13:31   #57
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Quote:
Originariamente inviata da Doubleman Visualizza il messaggio
Non ha tutti i torti eh. Si critica spesso il fatto che molti padri trascurino i figli per il lavoro, ma il discorso si estende pure alle madri oramai. Forse sarebbe meglio farsi due conti prima di mettere al mondo dei bambini. Secondo me è un po' assurdo fare figli se non si ha una quantità di tempo decente per curarli (discorso unisex).
Ma la critica è stata fatta ancora una volta alle madri, che secondo lui lavorano male e crescono i figli male provando a conciliare le due cose.Invece i padri come lo fanno?Bene o male?Se bene, facciano loro il doppio lavoro,se male,qual è la soluzione, non lavorare o non fare figli? Nella seconda sono d'accordo,sono per la natalità zero.
Vecchio 04-05-2017, 13:34   #58
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Doubleman Visualizza il messaggio
Ma se lavorasse anche lui, magari guadagnando discretamente, potreste pagare collaboratrici domestiche e baby sitter e probabilmente avreste più soldi da parte non sarebbe ancora meglio?
Considerare di non avere abbastanza tempo e soldi per
occuparsi dei figli dovrebbe essere un buon deterrente
che dovrebbe impedire di fare stronzate. E invece no si
fanno lo stesso.
Ringraziamenti da
claire (04-05-2017), OtherWorld (04-05-2017)
Vecchio 04-05-2017, 13:39   #59
Super Moderator
L'avatar di limitless
 

Conosco personalmente un caso simile, una coppia di amici di famiglia over 50, lui mai lavorato in vita sua, lei lavoricchia ogni tanto, campano principalmente grazie alla pensione dei rispettivi genitori. Però non hanno figli

È una situazione che non invidio dato che lui è completamente succube e tenuto al guinzaglio dalla moglie
Vecchio 04-05-2017, 13:56   #60
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Ma la critica è stata fatta ancora una volta alle madri, che secondo lui lavorano male e crescono i figli male provando a conciliare le due cose.Invece i padri come lo fanno?Bene o male?Se bene, facciano loro il doppio lavoro,se male,qual è la soluzione, non lavorare o non fare figli? Nella seconda sono d'accordo,sono per la natalità zero.
Ma rispondeva ad un tuo post in cui sembrava che stessi implicitamente rimproverando i padri di non volersi occupare della casa e dei figli :P

Poi ho detto che non ha tutti i torti, mica che ha ragione in toto

Secondo me il doppio lavoro non dovrebbe farlo nessuno dei due, dovrebbe esserci una distribuzione più equa delle responsabilità, è proprio il fatto che spesso la gran parte del lavoro ricade sulla donna (pure per scelta sua a volte) che genera la situazione citata da DS.

Dopo di che, io penso che bisogna anche saper scegliere fra carriera e famiglia, se uno/a vuole fare carriera (nel senso più stretto del termine) penso sarebbe più saggio rinunciare a figli, se invece vuole i figli dovrebbe scegliersi un lavoro meno impegnativo possibile. Ovviamente qualche compromesso bisogna trovarlo perché senza lavorare non si mangia, il mio è un discorso generale.
Ringraziamenti da
DownwardSpiral2 (05-05-2017)
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