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28-02-2015, 14:35
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#61
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,920
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Quote:
Originariamente inviata da kasper-me
Intendo solo che bisogna prendere atto, che il presunto "amore universale" nei confronti dei fobici in realtà non esiste.....
....per questo calare il mantello di ipocrisia buonista del volemose bene, mi pare insensato....
....e che nn vedo come deprecabile, sbagliato o eticamente scorretto, scegliere le persone con cui si sta meglio o si condivide di più, lo facciamo tutti consciamente o inconsciamente normali o fobici
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Ok, ma a me queste espressioni che usi mi sembrano un pochino esagerate... "amore universale", "ipocrisia buonista"
Ci sono anche le mezze misure. (e lo dico da utente, non da moderatore, non è mica un messaggio di moderazione, precisiamo)
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28-02-2015, 14:39
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#62
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da kasper-me
Intendo solo che bisogna prendere atto, che il presunto "amore universale" nei confronti dei fobici in realtà non esiste.....
....per questo calare il mantello di ipocrisia buonista del volemose bene, mi pare insensato....
....e che nn vedo come deprecabile, sbagliato o eticamente scorretto, scegliere le persone con cui si sta meglio o si condivide di più, lo facciamo tutti consciamente o inconsciamente normali o fobici
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ma qua non si tratta di amor universale nei cinfronti dei foici..
bensì la politica adottata da mr.nessuno è di "condanna universale" nei confronfi dei fobici solo perche fobici
cioe, okay che alla fine ognuno fa quel che vuole alla fine.. ma con questo significa che bisogna approvar tale comportamento ?
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28-02-2015, 14:41
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#63
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,920
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
E' sensato fare tutto ciò che da beneficio alla propria persona così come è insensato ipertutelare una persona con problemi sacrificando noi stessi.
Se frequentare una persona ha impatti umorali negativi, è giusto limitarne la frequentazione, anche se questa persona ha problemi seri.
Stesso discorso se la frequentazione limita troppo le dinamiche sociali, come ad es. con una persona evitante.
Non sono d'accordo però col non frequentare per "reputazione" o per non sfigurare.
Io non ho mai nascosto la frequentazione anche di persone fobiche, depresse o, più genericamente, con problemi che talvolta sfociano in vere e proprie patologie, e non ho mai avuto problemi di considerazione.
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Io condivido questo intervento, che mi pare un buon compromesso.
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28-02-2015, 14:51
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#64
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Messaggi: 1,308
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Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R
Ok, ma a me queste espressioni che usi mi sembrano un pochino esagerate... "amore universale", "ipocrisia buonista"
Ci sono anche le mezze misure. (e lo dico da utente, non da moderatore, non è mica un messaggio di moderazione, precisiamo)
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Forse son stato un po' iperbolico nei termini, ma quello in soldoni é quel che leggo spesso su FS, che andando OT un attimo; in questo modo tende a diventare "sfogatoio" assoluto; oppure "confort zone assoluta"...
.....dimenticando che applicando concetti poco realistici nei confronti del mondo esterno, secondo me alla fine nn si aiuta e nn ci si aiuta affatto.
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
ma qua non si tratta di amor universale nei cinfronti dei foici..
bensì la politica adottata da mr.nessuno è di "condanna universale" nei confronfi dei fobici solo perche fobici
cioe, okay che alla fine ognuno fa quel che vuole alla fine.. ma con questo significa che bisogna approvar tale comportamento ?
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Non ho mai detto che siano concetti da approvare o meno, mi guardo bene dal giudicare qualcuno.
Forse bisogna solo ammettere che questi comportamenti siano la normalità delle relazioni umane, ergo stupirsene di meno ed anche soffrirci di meno
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28-02-2015, 15:00
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#65
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da kasper-me
.
Non ho mai detto che siano concetti da approvare o meno, mi guardo bene dal giudicare qualcuno.
Forse bisogna solo ammettere che questi comportamenti siano la normalità delle relazioni umane, ergo stupirsene di meno ed anche soffrirci di meno
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ma forse più che esser stupiti e soffrici le si critica e basta. tipo capo espiratorio (o come si dice)
il tuo commento mi pare un pò sensa senso.. del tipo "mi han ammazzato la nonna"
e si riceve come risposta "fattene una ragione, è la normalità che esistono gli omicidi" LOL
non hai detto ciò ma pare che cerchi se non "approvare" tal comportamento almeno "fargliela lasciar liscia"
son del parere che ogni tanto dei "raptus di rabbia", "prendersela con qualcuno" ci può stare.
meglio sfogarsi con chi di cerca di far passare certi comportamenti osceni per "come è giusto che sia"
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Ultima modifica di Ansiaboy; 28-02-2015 a 15:05.
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28-02-2015, 15:04
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#66
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Quote:
Originariamente inviata da luky
Il Sig. Nessuno ha invece espressamente detto di voler abbandonare queste amicizie perché lo facevano sfigurare. Io penso che dovrebbe fare una seria riflessione su quanto il Giudizio altrui condizioni le sue scelte e per quale motivo (magari facendosi aiutare da un professionista)
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Esatto, sono d'accordo con questa riflessione, a anche con quella analoga di Ansiaboy.
Del giudizio altrui bisogna tenere conto in modo equilibrato e non "disfunzionale". Cioè da una parte non va ignorato, dall'altra non ci si deve basare la propria vita.
Far dipendere le proprie amicizie dal giudizio altrui è un modo sbagliato di affrontare la questione. Un comportamento comprensibile ma che secondo me non è più giustificabile una volta superata l'adolescenza.
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28-02-2015, 15:09
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#67
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Banned
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 1,665
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Quote:
Originariamente inviata da kasper-me
Ognuno fa le sue scelte, ho esperienze dirette riguardo, in un senso e nell'altro di cui nn mi pento/me ne frego; che preferisco non approfondire xché nn mi interessa creare flame.
Si, tutto quello che hai scritto normalmente accade, come ripeto; semplicemente ognuno fa le sue scelte e ne paga le eventuali conseguenze.
Purtroppo o per favore i concetti di etica o moralità; sono altamente soggettivi.....ergo ciò che é deprecabile per qualcuno, può esser la normalità per altri.
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E' vero ,ognuno fa le sue scelte e ne paga le conseguenze ..su questo siamo concordi . Però non concordo sul fatto che l' etica sia altamente soggettiva ,che ciò che è deprecabile per uno sia normale per un altro .
Il relativismo etico non riesco proprio a digerirlo ...o meglio c' è un limite alla "soggettività" ...se ogni prescrizione morale si equivale ,ci sarebbero conseguenze notevoli in ambito sociale ..se non si può distinguere l'azione giusta dall' azione sbagliata ,allora "tutto è lecito"...che rappresenta un "dogma" del relativismo il quale , invece , non dovrebbe avere dogmi per definizione.
Cmq se hai esperienze dirette ,se le sai esporre in maniera sensata ,non è detto che si scateni un flame .Magari può dare ulteriori spunti alla discussione
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28-02-2015, 15:34
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#68
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Messaggi: 1,308
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Quote:
Originariamente inviata da Ippocrates
E' vero ,ognuno fa le sue scelte e ne paga le conseguenze ..su questo siamo concordi . Però non concordo sul fatto che l' etica sia altamente soggettiva ,che ciò che è deprecabile per uno sia normale per un altro .
Il relativismo etico non riesco proprio a digerirlo ...o meglio c' è un limite alla "soggettività" ...se ogni prescrizione morale si equivale ,ci sarebbero conseguenze notevoli in ambito sociale ..se non si può distinguere l'azione giusta dall' azione sbagliata ,allora "tutto è lecito"...che rappresenta un "dogma" del relativismo il quale , invece , non dovrebbe avere dogmi per definizione.
Cmq se hai esperienze dirette ,se le sai esporre in maniera sensata ,non è detto che si scateni un flame .Magari può dare ulteriori spunti alla discussione
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Chiaramente ci sono concetti etici e morali riguardo temi molto più alti di quelli che si trattano in questo thd, che possono essere considerati linee guida per ognuno
.... che però bada, variano in base alla cultura in cui si nasce/vive ed al momento storico nelle singole società, quindi parliamo usando un gioco di parole di concetti "relativamente assoluti"....e che variano nel " sentirli e farli propri" cmnq sempre da persona a persona, semplicemente xché ogni essere umano é differente l'uno dall'altro.
....si, nel mondo attuale già ci sono e vediamo conseguenze sociali assurde create dall'assioma "tutto é lecito" o dalle differenti sensibilità morali rispetto temi etici basilari, mi spiace tu non lo "digerisca" ma questo é la realtà.
Di certo non caldeggio le aberrazioni, dico solo che il sapere e rammentare sempre che ci sono può solo aiutare ognuno do noi, nella vita di tutti i gg
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Ultima modifica di kasper-me; 28-02-2015 a 15:40.
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28-02-2015, 15:59
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#69
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 3,212
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
comunque mr. nessuno il tuo è un comportamento da fobico.
per esperienze personale posso dirti che i very fobic tendono a scartare compagnie fobiche e se possono preferiscon uscir con normaloni che nella maggioranza dei casi li deridono.
per dire le mie uscite "tra fobici" in realtà son gente che o è migiorata dalla propria condizione di fobici, trovando persone con cui uscire.. di very fobic non ce ne sono
insomma gente che ha superato almeno parzialmente certi problemi.
i very fobic manco con le cannonate uscirebbero con uno del forum e ogni scusa è buona
molti son masochisti, se vogliono uscir e provar ansia ed esser umiliati con dei normaloni anzicché uscite con gente del forum che li rispetta in partenza e con cui si può parlar liberamente.
insomma son come le donne che scartono chi le tratta bene e li rispetta e preferiscono chi li tratta male.
un comportamento che lascia discutere, ma che fobici sarebbero se preferibbero uscir con gente che li tratta bene ? risolverebbero i loro problemi ma a loro "piace" esser fobici, a loro piace soffrire.
quindi se devono uscire devon uscire con gente che li guarda male.
non arrivano a capire nemmeno che i normaloni si fan antipatia a vicenda e cercono di star con persone che li fan stare a proprio agio
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Io uscirei tranquillamente con persone del forum, non saró una "very fobic"
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28-02-2015, 16:01
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#70
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Quote:
Originariamente inviata da JaneAllison
Io uscirei tranquillamente con persone del forum, non saró una "very fobic"
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Anch'io Nemmeno io sarò very fobic.
Il problema è che a quanto pare, guardando la mappa fatta da Zucchina, esiste un raggio chilometrico di circa 60 km tra me e il resto del mondo FS.com
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28-02-2015, 16:09
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#71
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Anch'io Nemmeno io sarò very fobic.
Il problema è che a quanto pare, guardando la mappa fatta da Zucchina, esiste un raggio chilometrico di circa 60 km tra me e il resto del mondo FS.com
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e qua ci sta.
ma quando nella propria zona ci stan tipo 10 persone diverse di cui con 2-3 ok ci esci, 2-3 non rispondono nemmeno e altri 2-3 sempre a rimandare.....
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28-02-2015, 16:12
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#72
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 3,212
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Anch'io Nemmeno io sarò very fobic.
Il problema è che a quanto pare, guardando la mappa fatta da Zucchina, esiste un raggio chilometrico di circa 60 km tra me e il resto del mondo FS.com
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io non l'ho nemmeno guardata la mappa..ma credo che la mia situazione non sia molto diversa dalla tua
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28-02-2015, 16:15
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#73
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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ma la cosa più buffa son quelli che ti contattano per primi e quando proponi l'uscita sempre a rimandar
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28-02-2015, 16:26
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#74
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 3,212
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Originariamente inviata da Ansiaboy
ma la cosa più buffa son quelli che ti contattano per primi e quando proponi l'uscita sempre a rimandar
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valli a capire
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28-02-2015, 16:29
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#75
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Messaggi: 427
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invece di farti trascinare giù puoi aiutarli a migliorarsi proprio come hai fatto tu (visto che ci sei passato), non c'è cosa più bella.
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28-02-2015, 20:55
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#76
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Messaggi: 1,308
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
ma forse più che esser stupiti e soffrici le si critica e basta. tipo capo espiratorio (o come si dice)
il tuo commento mi pare un pò sensa senso.. del tipo "mi han ammazzato la nonna"
e si riceve come risposta "fattene una ragione, è la normalità che esistono gli omicidi" LOL
non hai detto ciò ma pare che cerchi se non "approvare" tal comportamento almeno "fargliela lasciar liscia"
son del parere che ogni tanto dei "raptus di rabbia", "prendersela con qualcuno" ci può stare.
meglio sfogarsi con chi di cerca di far passare certi comportamenti osceni per "come è giusto che sia"
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Guarda, non é cinismo gratuito se ho portato a pensarlo non mi sono espresso bene....
.....di contro, non mi pare azzeccato il riferimento o l'assimilazione del concetto ad un omicidio, capiamoci
.....tantomeno il ricorso al giusto/sbagliato come metro di ragionamento, xché inserisce troppa soggettività
Su tutto, ribadisco; una fase empatica o di sfogo della rabbia é lecita e comprensibile, ma poi ???
.....la verità é che in una maniera o nell'altra li si arriva li, cioè che il mondo non cambia per noi e che le dinamiche son quelle li nel 90% delle relazioni umane....
Capirlo e metabilizzarlo non vuol dire essere str#nzi, cinici o alcunché secondo me.
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28-02-2015, 21:03
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#77
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Banned
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 1,665
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Quote:
Originariamente inviata da kasper-me
Guarda, non é cinismo gratuito se ho portato a pensarlo non mi sono espresso bene....
.....di contro, non mi pare azzeccato il riferimento o l'assimilazione del concetto ad un omicidio, capiamoci
.....tantomeno il ricorso al giusto/sbagliato come metro di ragionamento, xché inserisce troppa soggettività
Su tutto, ribadisco; una fase empatica o di sfogo della rabbia é lecita e comprensibile, ma poi ???
.....la verità é che in una maniera o nell'altra li si arriva li, cioè che il mondo non cambia per noi e che le dinamiche son quelle li nel 90% delle relazioni umane....
Capirlo e metabilizzarlo non vuol dire essere str#nzi, cinici o alcunché secondo me.
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Ok ,il mondo non cambia per noi e le dinamiche sono quelle nel 90% delle relazioni umane ...dopo averlo capito e accettato ,cosa dovrebbe fare chi la pensa diversamente ?Adattarsi e replicare quel comportamento perché "cosi fan tutti"?
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28-02-2015, 21:27
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#78
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Messaggi: 1,308
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Quote:
Originariamente inviata da Ippocrates
Ok ,il mondo non cambia per noi e le dinamiche sono quelle nel 90% delle relazioni umane ...dopo averlo capito e accettato ,cosa dovrebbe fare chi la pensa diversamente ?Adattarsi e replicare quel comportamento perché "cosi fan tutti"?
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Mai detto nulla di ciò, solo una volta capite le dinamiche ognuno fa la sua scelta .....
...ma ne sopporta le conseguenze nel bene e nel male quello é un assioma ......sta poi ad ognuno capire se e quanto il suo modo di fare é confacente ai suoi propositi iniziali......
........vogliamo giocare al:
" fobico buono vs mondo cattivo " ??
Ha qualche senso pratico se non quello autoconsolatorio ???
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Ultima modifica di kasper-me; 28-02-2015 a 21:31.
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28-02-2015, 21:37
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#79
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Banned
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 1,665
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Quote:
Originariamente inviata da kasper-me
Mai detto nulla di ciò, solo una volta capite le dinamiche ognuno fa la sua scelta .....
...ma ne sopporta le conseguenze nel bene e nel male quello é un assioma ......sta poi ad ognuno capire se e quanto il suo modo di fare é confacente ai suoi propositi iniziali......
........vogliamo giocare al:
" fobico buono vs mondo cattivo " ??
Ha qualche senso pratico se non quello autoconsolatorio ???
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Ok ,chiarito "non tutti i fobici sono buoni " e non tutto il mondo è cattivo ...nel mio caso sarebbe un "adattamento forzato vs non adattamento ?" .Ho scelto la seconda , con la prima mi sarei autoannientato
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28-02-2015, 22:01
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#80
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
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Messaggi: 8,111
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A beh guarda... io mi son sentito dire da una persona con instabilità mentale che sono introverso e mi ha scaricato... il problema e che chi scarica potrebbe essere messo molto peggio dello scaricato... ma non lo capira mai egocentrismo docet.
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