barclay

Sono d'accordo: accusare d'opportunismo un'italiana è da misogino, accusare d'opportunismo una straniera è scusabile. Non c'entra l'essere politicamente corretti: è pura e semplice logica. Se due persone si comportano nello stesso modo vanno etichettate nello stesso modo, senza fare distinzioni basate sulla nazionalità.

shady74

L'importante è non fare ricadere le colpe di un singolo su un'intera comunità, poi se si verificano dei problemi, ad esempio, tra la comunità ospitante e quella ospite, vanno affrontati, in maniera lucida ed equa, senza isterismi e senza scatenare la caccia alle streghe. Penso che sia l'unico modo per risolvere le controversie in maniera giusta.

Snaporaz

E caro, queste (italiane e straniere) conoscono tutti i più sporchi trucchi del mestiere...uno come noi iscritto a Fs rischia grosso anche se ci mette tutte le precauzioni del caso...

Qwerty

guarda che io non sono caro, cara in caso mai, e pure straniera del'est

shady74

Sì, infatti di gente disonesta ed opportunista ce ne è tanta in giro, bisogna stare all'occhio...

shady74

Snaporaz si riferiva a persone disoneste in generale...

Snaporaz

Ambè...allora datti da fare. Qui su Fs mi sa che avrai vita facile.
Sei ucraina suppongo?.

Snaporaz

Infatti, l'unica che si voleva sistemare con me (ahimè non ne ho più trovata nessun altra!) era italianissima.
Tra l'altro ho lavorato nei paesi dell'est per diverso tempo e posso confermare che non vale la pena fare generalizzazioni di questo tipo.

chomsky

Ma chi ha detto che è scusabile? Dove e quando, soprattutto.
Io ho solo riportato un triste dato di fatto, e cioè che molte donne dell'est vengono qui per farsi furbe.
Voi avete giustamente ribattuto "anche le italiane lo fanno". Siamo d'accordo, è l'acqua calda però. E non è manco tanto pertinente come risposta.

very90

La madre ha detto di scegliersi la rumena come fidanzata (se non vuoi rimanere da solo) così gli fa le pulizie di casa, indistintamente dalla bellezza e da qualsiasi altra qualità. Messa così la frase a me risulta non poco offensiva, di scegliere una donna dell'est solo cosi pulisce casa, e in questo il politically correct c'entra ben poco.
La badante non c'entra nulla, la fidanzata non è una badante.
Che poi ci siano delle donne che usano fare anche così, non vi è ombra di dubbio.

chomsky

Beh ma la madre di tino è un'ignorante ed io non sono mai stata neanche lontana dal difenderla. Ho cercato di interpretare un suo pensiero evidentemente confuso.
Poi la discussione ha preso un'altra piega.
Mi sembra solo curioso che non appena si parli di difetti "stranieri" si debba per forza controbilanciare con quelli nostrani. (ecco, a quest'atteggiamento mi riferivo quando ho tirato in ballo il P.C.)
Nessuno pensa che le italiane siano perfette dalla prima all'ultima. E' irrisorio specificarlo.

very90

Sì messa così sono d'accordo, ma credo che la mentalità della mamma di tino sia abbastanza diffusa.
Poi che le italiane abbiano i loro difetti non ci piove, l'importante è non fare di tutta l'erba un fascio, che è la causa più frequente per cui si parla di misoginia su questo forum.

Winston_Smith

Non direi che è proprio calda, quell'acqua, visto che a me capita molto più spesso di sentire generalizzazioni di quel tipo (tipo quella riportata all'inizio del topic, per intendersi) sulle straniere che sulle italiane.

chomsky

Invece a me no.
Di uomini che non asserissero che le donne italiane la diano solo al miglior offerente, ne ho sentiti davvero pochi. Pochissimi.
In compenso negli ultimi tempi va molto lo slogan foreigner is better. Anche sul forum ho letto che le straniere sono considerate assai meno "pretenziose" delle italiane.
Si vede che abbiamo avuto esperienze diverse.

Winston_Smith

Eh, ma appunto anche le straniere vengono inquadrate nello schema del do ut des, solo che il loro "prezzo" è più economico ^^
Si tratta di pregiudizi in entrambi i casi, però a me sembra che lo stereotipo "straniera = bisognosa di soldi e disposta a fare qualsiasi cosa in cambio" sia appunto diffuso particolarmente per le straniere, spesso diventa quasi un sinonimo. Per le italiane magari si generalizza in modo diverso, ma non in maniera così totalizzante (o comunque sono di meno coloro che la pensano così rispetto a quelli che sono convinti dello stereotipo che ho appena citato), almeno questo è quello che mi sembra di vedere.

Fallitoperenne

chomsky io non lo se siano più o meno pretenziose,però caspita,ma che diavolo prende alle nostrane quando vanno all'estero che divengono più disinibite?è normale che poi uno si fa i conti e pensa
"sai che c'è?di vita ce n'è solo una?devo perdere tempo dietro al corteggiamento che poi oggi c'è pure l'emancipazione femminile quindi pari diritti pari doveri e perchè dovrei corteggiare io,vado a pescare in qualche altro mare piuttosto".
per non dire che se oggi tenti di corteggiare potresti beccarti una denuncia per stalking.
non vale la pena eh sinceramente

very90

A me pare che si facciano generalizzazioni diverse, in entrambi i casi. Sulle straniere si generalizza in un modo e sulle italiane in un altro.
Non saprei dire quale delle due si faccia di più, per mia personale impressione vedo che se ne fanno tante in entrambi i casi.
E sono in entrambe sbagliate, ovviamente.

chomsky

Ecco il punto è proprio questo.
Fallitoperenne mi dà la sua opinione è mi dice che molte donne italiane sono fintamente difficili e spesso spocchiose (o quello che è).
Io non mi offendo mica. So che è la verità, molte sono proprio così.
Se invece qualcuno si permette di dire che molte rumene vengono qui a spennarsi il vecchio di turno, per la cittadinanza, ecco che si alza il coro anti-razzista e si lancia la carta del "MA ANCHE LE ITALIANE".
Questo non mi convince più che altro.
Comunque siamo fortemente OT, chiedo scusa!

Nemo978

Il problema, win, è che adesso pure queste hanno iniziato ad alzare il prezzo, ne conosco una che te la dà solo se hai almeno una classe c (è una strafica), perciò il vero problema è che ste rumene sono più mercenarie di quelle propriamente dette.

Fallitoperenne

è ovvio che è vero quello che dici,ma lo fanno non perchè rumene,ma per povertà,come lo facevano le italiane un tempo e come in generale avveniva sin dall'antichità per tutte le nazioni.
in Italia io non sarei nemmeno per dare contro le donne.penso sia una cosa italica che colpisce indistintamente uomini e donne.
io non so come andrà a finire,ma è altamente probabile che fra un decennio si arriverà a un tasso di zitellaggine in giro uguale a quello di scapolaggine.il che è tremendamente orrendo,visto che di solito sono molto ma molto più numerosi gli scapoli che le zitelle.