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Vecchio 07-10-2011, 13:02   #81
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Viviamo in una società egoista. Mai l'umanità ha raggiunto tali vette di egocentrismo, disinteresse per il prossimo, edonismo. A pochi interessa aver a che fare con i socialmente deboli/ diversi, con coloro i quali vengono definiti 'menti divergenti. Questo è un dato di fatto. In passato c'era com-passione, empatia per il diverso, ora non più. Bisogna farsene una ragione, capire comunque che la chiusura verso l'esterno porta solo danni e macerie. Apparteniamo a una specie che ha bisogno di interazione, socialità, anche in minimi termini. Chiudersi in casa , alienarsi, è quanto di più contro natura possa esserci per un essere umano. Perciò. proprio per questo le persone si curano per ovviare a questa condizione,perche ne capiscono la nocività.
Vecchio 07-10-2011, 13:03   #82
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quando mancano gli argomenti, la si butta sul comico. Classico.
classico un corno. ho scritto molti post, in cui ho detto tutto ciò che avevo da dire.

permettici di rilassarci e sdrammatizzare un pò questa accesa discussione
Vecchio 07-10-2011, 13:04   #83
Esperto
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
classico un corno. ho scritto molti post, in cui ho detto tutto ciò che avevo da dire.

permettici di rilassarci e sdrammatizzare un pò questa accesa discussione
E meno male che ero io quello che stravolgeva quello che dicevi...continua pure a far battute che non c'entrano una mazza con quello che ho scritto io ^^
Vecchio 07-10-2011, 13:05   #84
Esperto
 

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Originariamente inviata da Bastet. Visualizza il messaggio
In passato c'era com-passione, empatia per il diverso, ora non più.

in passato? ma quando mai, semmai era peggio, visto che riguardo tutte le "stranezze comportamentali", c'era molta meno conoscenza ed informazione di oggi.
50 anni fa se eri timido eri lo scemo del villaggio, altrochè.
Vecchio 07-10-2011, 13:06   #85
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E meno male che ero io quello che stravolgeva quello che dicevi...continua pure a far battute che non c'entrano una mazza con quello che ho scritto io ^^
che ho stravolto?
Vecchio 07-10-2011, 13:07   #86
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Oibò, aspetta leggo il primo post che ho letto solo il titolo.
Ok, l'ho letto.

Beh, non posso che ripetere quello che ho scritto prima: se non c'è rispetto (caso a) la responsabilità è di chi esclude, se c'è rispetto (caso b) la responsabilità è in massima parte di chi si esclude. Si tratta in ogni caso di un circolo vizioso, ma solo il timido può spezzarlo o perpetuarlo.

Ultima modifica di Moonwatcher; 07-10-2011 a 13:09.
Vecchio 07-10-2011, 13:12   #87
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
che ho stravolto?
Tutto il discorso della constatazione amichevole e del chiedere la patente al timido quando ci si presenta, mai detto nulla del genere.
Vecchio 07-10-2011, 13:13   #88
Esperto
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ok, l'ho letto.

Beh, non posso che ripetere quello che ho scritto prima: se non c'è rispetto (caso a) la responsabilità è di chi esclude, se c'è rispetto (caso b) la responsabilità è in massima parte di chi si esclude. Si tratta in ogni caso di un circolo vizioso, ma solo il timido può spezzarlo o perpetuarlo.
Se non si riesce a socializzare la responsabilità è in generale di entrambi, il rispetto non c'entra.
Vecchio 07-10-2011, 13:17   #89
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
in passato? ma quando mai, semmai era peggio, visto che riguardo tutte le "stranezze comportamentali", c'era molta meno conoscenza ed informazione di oggi.
50 anni fa se eri timido eri lo scemo del villaggio, altrochè.
Boh, a me pare che un minimo di rete sociale ci fosse, nessuno era completamente tagliato fuori, escluso. Anche lo scemo del villaggio aveva il suo ruolo, il suo diritto a essere, in quanto tale. Poi ognuno la pensi come vuole, o come gli fa comodo.Certo che chiudersi in casa e buttare le chiavi a cosa porta?
Vecchio 07-10-2011, 13:20   #90
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se non si riesce a socializzare la responsabilità è in generale di entrambi, il rispetto non c'entra.
C'entra eccome. Se c'è rispetto non c'è esclusione, quindi ci si esclude. Ergo la responsabilità di escludersi è di chi si esclude. A me sembra lapalissiano.
Vecchio 07-10-2011, 13:23   #91
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da Nói Visualizza il messaggio
ll titolo del topic è: "è il timido che viene escluso o è lui che esclude?"
Non mi risultano riferimenti al DEP o fobia sociale, comunque è giusto sottolineare che ciò che stiamo dicendo qui si applica all timidezza e non alle patologie vere e proprie
Ma le patologie secondo me non dovrebbero servire a deresponsabilizzarsi. Se si parte dal presupposto che la responsabilità del non socializzare sia di chi si esclude, secondo me tale resta anche se uno è fobico o altro. Responsabilità non significa voler dire che sia facile, poi ci saranno diversi gradi di difficoltà secondo che si sia timidi o si soffra di una patologia più grave.
Vecchio 07-10-2011, 13:24   #92
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Tutto il discorso della constatazione amichevole e del chiedere la patente al timido quando ci si presenta, mai detto nulla del genere.
e daje, per la miseria, era solo per ridere di tutto questo putiferio, non per metterti in ridicolo, facciamo così, cancello, tu fai altrettanto così non rimangono i quote, e siamo apposto
Vecchio 07-10-2011, 13:29   #93
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Io penso che si nasca timidi, così come si nasce coi capelli neri.Che poi in alcuni la timidezza sia tanto invalidante da compromettere una normale vita di relazione, è purtroppo anche vero. Dico solo che, con tutti i mezzi a disposizione, bisogna uscire da una condizione di totale chiusura verso l'esterno, tanto contraria alla natura di qualsiasi essere umano, timido o no. E che prima si riesce ad intervenire, meglio è.IL beneficio non viene mai dal chiudersi in se stessi, ma dall'aprirsi, per quanto penoso e difficile possa essere.
Vecchio 07-10-2011, 14:02   #94
Esperto
 

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Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
I non timidi ci DEVONO RISPETTARE!
allora, in tutto quello che ho detto, era sottiteso che ci fosse rispetto da una parte e dall'altra.

mi spiace veramente che te la sei presa con me, non capisco cosa ho detto di male, parlo da timido, a mio vedere nell'interesse dei timidi.
Vecchio 07-10-2011, 14:04   #95
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Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
E poi tutta questa difesa nei confronti dei non timidi, chiamiamoli così??? Io in genere difendo chi è come me...
tu probabilmente ti riferisci ai nontimidi che t hanno ferito.
io invece parlo avendo in mente persone tranquille e rispettose, che però non hanno i nostri problemi, e con cui potremmo interagire, se riuscissimo a lavorare un minimo su noi stessi.
Vecchio 07-10-2011, 14:05   #96
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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
C'entra eccome. Se c'è rispetto non c'è esclusione, quindi ci si esclude.
Non credo, si può rispettare una persona pur senza voler avere nulla a che fare con lei.
Vecchio 07-10-2011, 14:06   #97
Esperto
 

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Originariamente inviata da sempreinfuga Visualizza il messaggio
secondo me in discussioni come queste emerge appieno la conflittualità tra le due diverse concezioni sulla natura della timidezza..
c è chi la vede come una malattia per cui chi ne soffre è un malato e in quanto tale non ha alcuna responsabilità, è solo una vittima di un destino che gli è stato imposto..
dall' altra parte c è chi la vive come una componente del proprio essere e come tale sa che può modificarla ogni giorno della sua vita, sforzando la propria volontà..
Personalmente credo che queste visioni possano coesistere e che la timidezza possa essere vista in entrambi i modi anche in una stessa persona.
Vecchio 07-10-2011, 14:09   #98
Esperto
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
e daje, per la miseria, era solo per ridere di tutto questo putiferio, non per metterti in ridicolo, facciamo così, cancello, tu fai altrettanto così non rimangono i quote, e siamo apposto
Fatto, per la parte che ti riguarda.
Vecchio 07-10-2011, 14:11   #99
Esperto
 

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Originariamente inviata da sempreinfuga Visualizza il messaggio
tornando all' argomento della discussione possiamo allora dire in ultima analisi che il meccanismo di esclusione dei timidi sia un circolo vizioso generato dall' atteggiamento della persona timida ed alimentato dall' incomprensione della società nei confronti del timido.
inoltre mi sembra che siamo d accordo nel dire che questo circolo vizioso può essere interrotto esclusivamente dal timido,che è il vero soggetto interessato a rompere questo meccanismo di esclusione..
Sì, ma non senza almeno una "benevolenza" da parte dell'altra persona che non deve scappare a priori di fronte alla lentezza di socializzazione del timido. Con gente che non vuole avere a che fare con i timidi, un timido, per quanto si sforzi, difficilmente potrà interagire.
Vecchio 07-10-2011, 14:17   #100
Esperto
 

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Originariamente inviata da Nói Visualizza il messaggio
Hai battezzato una nuova categoria: i Benevolenti©, alias estroversi che non hanno nulla in contrario a intraprendere una conversazione con un timido.
Già, anche perché non credo che si possa andare in cerca di Prevenuti©, ossia di persone che giudicano male chi sta zitto per più di 5 minuti di seguito.
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