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07-10-2011, 13:02
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#81
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 719
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Viviamo in una società egoista. Mai l'umanità ha raggiunto tali vette di egocentrismo, disinteresse per il prossimo, edonismo. A pochi interessa aver a che fare con i socialmente deboli/ diversi, con coloro i quali vengono definiti 'menti divergenti. Questo è un dato di fatto. In passato c'era com-passione, empatia per il diverso, ora non più. Bisogna farsene una ragione, capire comunque che la chiusura verso l'esterno porta solo danni e macerie. Apparteniamo a una specie che ha bisogno di interazione, socialità, anche in minimi termini. Chiudersi in casa , alienarsi, è quanto di più contro natura possa esserci per un essere umano. Perciò. proprio per questo le persone si curano per ovviare a questa condizione,perche ne capiscono la nocività.
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07-10-2011, 13:03
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#82
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quando mancano gli argomenti, la si butta sul comico. Classico.
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classico un corno. ho scritto molti post, in cui ho detto tutto ciò che avevo da dire.
permettici di rilassarci e sdrammatizzare un pò questa accesa discussione
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07-10-2011, 13:04
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#83
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
classico un corno. ho scritto molti post, in cui ho detto tutto ciò che avevo da dire.
permettici di rilassarci e sdrammatizzare un pò questa accesa discussione
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E meno male che ero io quello che stravolgeva quello che dicevi...continua pure a far battute che non c'entrano una mazza con quello che ho scritto io ^^
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07-10-2011, 13:05
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#84
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Bastet.
In passato c'era com-passione, empatia per il diverso, ora non più.
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in passato? ma quando mai, semmai era peggio, visto che riguardo tutte le "stranezze comportamentali", c'era molta meno conoscenza ed informazione di oggi.
50 anni fa se eri timido eri lo scemo del villaggio, altrochè.
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07-10-2011, 13:06
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#85
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E meno male che ero io quello che stravolgeva quello che dicevi...continua pure a far battute che non c'entrano una mazza con quello che ho scritto io ^^
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che ho stravolto?
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07-10-2011, 13:07
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#86
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Oibò, aspetta leggo il primo post che ho letto solo il titolo.
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Ok, l'ho letto.
Beh, non posso che ripetere quello che ho scritto prima: se non c'è rispetto (caso a) la responsabilità è di chi esclude, se c'è rispetto (caso b) la responsabilità è in massima parte di chi si esclude. Si tratta in ogni caso di un circolo vizioso, ma solo il timido può spezzarlo o perpetuarlo.
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Ultima modifica di Moonwatcher; 07-10-2011 a 13:09.
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07-10-2011, 13:12
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#87
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
che ho stravolto?
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Tutto il discorso della constatazione amichevole e del chiedere la patente al timido quando ci si presenta, mai detto nulla del genere.
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07-10-2011, 13:13
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#88
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ok, l'ho letto.
Beh, non posso che ripetere quello che ho scritto prima: se non c'è rispetto (caso a) la responsabilità è di chi esclude, se c'è rispetto (caso b) la responsabilità è in massima parte di chi si esclude. Si tratta in ogni caso di un circolo vizioso, ma solo il timido può spezzarlo o perpetuarlo.
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Se non si riesce a socializzare la responsabilità è in generale di entrambi, il rispetto non c'entra.
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07-10-2011, 13:17
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#89
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 719
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
in passato? ma quando mai, semmai era peggio, visto che riguardo tutte le "stranezze comportamentali", c'era molta meno conoscenza ed informazione di oggi.
50 anni fa se eri timido eri lo scemo del villaggio, altrochè.
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Boh, a me pare che un minimo di rete sociale ci fosse, nessuno era completamente tagliato fuori, escluso. Anche lo scemo del villaggio aveva il suo ruolo, il suo diritto a essere, in quanto tale. Poi ognuno la pensi come vuole, o come gli fa comodo.Certo che chiudersi in casa e buttare le chiavi a cosa porta?
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07-10-2011, 13:20
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#90
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Se non si riesce a socializzare la responsabilità è in generale di entrambi, il rispetto non c'entra.
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C'entra eccome. Se c'è rispetto non c'è esclusione, quindi ci si esclude. Ergo la responsabilità di escludersi è di chi si esclude. A me sembra lapalissiano.
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07-10-2011, 13:23
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#91
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Nói
ll titolo del topic è: "è il timido che viene escluso o è lui che esclude?"
Non mi risultano riferimenti al DEP o fobia sociale, comunque è giusto sottolineare che ciò che stiamo dicendo qui si applica all timidezza e non alle patologie vere e proprie
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Ma le patologie secondo me non dovrebbero servire a deresponsabilizzarsi. Se si parte dal presupposto che la responsabilità del non socializzare sia di chi si esclude, secondo me tale resta anche se uno è fobico o altro. Responsabilità non significa voler dire che sia facile, poi ci saranno diversi gradi di difficoltà secondo che si sia timidi o si soffra di una patologia più grave.
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07-10-2011, 13:24
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#92
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Tutto il discorso della constatazione amichevole e del chiedere la patente al timido quando ci si presenta, mai detto nulla del genere.
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e daje, per la miseria, era solo per ridere di tutto questo putiferio, non per metterti in ridicolo, facciamo così, cancello, tu fai altrettanto così non rimangono i quote, e siamo apposto
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07-10-2011, 13:29
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#93
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 719
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Io penso che si nasca timidi, così come si nasce coi capelli neri.Che poi in alcuni la timidezza sia tanto invalidante da compromettere una normale vita di relazione, è purtroppo anche vero. Dico solo che, con tutti i mezzi a disposizione, bisogna uscire da una condizione di totale chiusura verso l'esterno, tanto contraria alla natura di qualsiasi essere umano, timido o no. E che prima si riesce ad intervenire, meglio è.IL beneficio non viene mai dal chiudersi in se stessi, ma dall'aprirsi, per quanto penoso e difficile possa essere.
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07-10-2011, 14:02
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#94
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da shady74
I non timidi ci DEVONO RISPETTARE!
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allora, in tutto quello che ho detto, era sottiteso che ci fosse rispetto da una parte e dall'altra.
mi spiace veramente che te la sei presa con me, non capisco cosa ho detto di male, parlo da timido, a mio vedere nell'interesse dei timidi.
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07-10-2011, 14:04
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#95
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da shady74
E poi tutta questa difesa nei confronti dei non timidi, chiamiamoli così??? Io in genere difendo chi è come me...
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tu probabilmente ti riferisci ai nontimidi che t hanno ferito.
io invece parlo avendo in mente persone tranquille e rispettose, che però non hanno i nostri problemi, e con cui potremmo interagire, se riuscissimo a lavorare un minimo su noi stessi.
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07-10-2011, 14:05
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#96
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
C'entra eccome. Se c'è rispetto non c'è esclusione, quindi ci si esclude.
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Non credo, si può rispettare una persona pur senza voler avere nulla a che fare con lei.
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07-10-2011, 14:06
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#97
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da sempreinfuga
secondo me in discussioni come queste emerge appieno la conflittualità tra le due diverse concezioni sulla natura della timidezza..
c è chi la vede come una malattia per cui chi ne soffre è un malato e in quanto tale non ha alcuna responsabilità, è solo una vittima di un destino che gli è stato imposto..
dall' altra parte c è chi la vive come una componente del proprio essere e come tale sa che può modificarla ogni giorno della sua vita, sforzando la propria volontà..
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Personalmente credo che queste visioni possano coesistere e che la timidezza possa essere vista in entrambi i modi anche in una stessa persona.
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07-10-2011, 14:09
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#98
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
e daje, per la miseria, era solo per ridere di tutto questo putiferio, non per metterti in ridicolo, facciamo così, cancello, tu fai altrettanto così non rimangono i quote, e siamo apposto
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Fatto, per la parte che ti riguarda.
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07-10-2011, 14:11
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#99
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da sempreinfuga
tornando all' argomento della discussione possiamo allora dire in ultima analisi che il meccanismo di esclusione dei timidi sia un circolo vizioso generato dall' atteggiamento della persona timida ed alimentato dall' incomprensione della società nei confronti del timido.
inoltre mi sembra che siamo d accordo nel dire che questo circolo vizioso può essere interrotto esclusivamente dal timido,che è il vero soggetto interessato a rompere questo meccanismo di esclusione..
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Sì, ma non senza almeno una "benevolenza" da parte dell'altra persona che non deve scappare a priori di fronte alla lentezza di socializzazione del timido. Con gente che non vuole avere a che fare con i timidi, un timido, per quanto si sforzi, difficilmente potrà interagire.
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07-10-2011, 14:17
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#100
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da Nói
Hai battezzato una nuova categoria: i Benevolenti©, alias estroversi che non hanno nulla in contrario a intraprendere una conversazione con un timido.
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Già, anche perché non credo che si possa andare in cerca di Prevenuti©, ossia di persone che giudicano male chi sta zitto per più di 5 minuti di seguito.
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