lauretum

l'esempio del caffè è lampante.
se lo vuoi vai al bancone e lo chiedi. se ti fermi sulla porta e guardi dentro sperando che il barista abbia sviluppato capacità telepatiche, ovviamente la colpa del barista è parimenti in eguale peso e misura, a quella dell'avventore sul''uscio, giusto?

ripeto, sarò strano io a pensarla diversamente.

Winston_Smith

E' la domanda del topic, mi pare. Chi è che esclude l'altro? Tutti e due e/o nessuno, per me.

Winston_Smith

L'esempio del caffè non c'entra niente. Il caffè sta in un luogo fisico in cui bisogna entrare, la socializzazione si fa venendosi incontro allo stesso modo e reciprocamente.

lauretum

che è ciò che sostengo dall'inizio...
ma la colpa è mia che ti dò corda all'aumento del contapost, mica tua, sono io che ci casco ogni volta. ahahah, anche stavolta me l'hai fatta, diavolo d'un winston!!!

Guardianangel

senza generalizzare avrei notato una cosuccia, il livello delle battute è quello e nessuno lo nega , per quanto riguarda l'obiettivo di quelle battute è molto semplice: nella maggior parte dei casi vengono fatte per tirare in mezzo.per coinvolgere.
perche vedete uno che ha il coraggio di dire a un estraneo cavolo quanto parli ! ( a un timido ) non vuole per niente offenderlo perche saprebbe dirgli ben di peggio per offenderlo un estro che vuole offendere non ti dira mai cavolo quanto parli! quella è una battuta che regolarmente non viene capita.

esempio estro - estro 1 cazzo parli tanto oggi ? eh ho avuto una giornata di merda 2 ah cosa ti è successo? mi è morta la nonna
3mi dispiace anche io ero legatissimo a mia nonna ..... e continua

esempio estro- timido cazzo parli tanto oggi ? ( pensiero del timido ecco la solita battuta del cazzo ) pensiero dell'estroverso cazzo potevo parlare con gianna vengo da pina e questa nemmeno mi apprezza che se ne stia nel suo brodo............

Winston_Smith

Hai sostenuto anche che la responsabilità della mancata socializzazione non sia tutta o prevalentemente del timido? Non mi pare, oppure ho letto male io. Di questo stavamo discutendo finora, o no?

Winston_Smith

In alcuni casi è come dici tu, in altri casi quelle battute vengono usate con cattiveria.

Moonwatcher

Come fai a saperlo? (domanda non retorica)

Winston_Smith

Lo dici tu stesso, il fatto che l'estroverso abbia più alternative per socializzare non deve essere motivo per pretendere dal timido più di quanto lui possa dare in un dato momento o per responsabilizzarlo più del dovuto.

lauretum

quello che ho sostenuto è ben chiaro, ciao

Winston_Smith

E' quello che penso anch'io, infatti, ciao.

Guardianangel

scusa winston una persona cattiva deve essere avere una carenza di fantasia se per ferirti deve dirti cazzo quanto parli? un ad esempio mongoloide offende molto di piu cioe spiegami meglio pls non capisco la tua concezione d cattiveria se una persona mi dice cazzo quanto parli oggi? e mi è capitato io fornisco la motivazione sono stanco, sono incazzato, sono triste

barclay

A parte il fatto che "timido" è un termine troppo vago, il problema è che il DEP e la FS sono malattie e certi discorsi rasentano lo psiconegazionismo, perché sottintendono che vi sia una sorta di pigrizia e/o codardia nel comportamento del sociofobico/evitante.
È molto importante anche il contesto: questo è un forum, quello che scriviamo viene letto da tutti e può nascere il sospetto che certe cose vengano dette per sminuire gli altri utenti.

Winston_Smith

Ah beh, che certe persone non siano dei mostri di intelligenza e originalità mi pare assodato, no?

lauretum

sii più specifico. quali discorsi? chi stai chiamando in causa? dillo perchè occorre concedere il diritto di replica

Moonwatcher

Ma nessuno lo pretende. Partendo dal presupposto che ci sia quanto meno il rispetto, se il timido vuole socializzare è nel suo interesse pretendere di più da se stesso; se invece non vuole socializzare, il problema non si pone. E' in questo senso che la responsabilità è in massima parte la sua, solo verso se stesso e ciò che desidera. Ma io non ci vedo nulla di particolarmente strano o non condivisibile o di degradante per il timido in tutto ciò.

Winston_Smith

E perché? La socializzazione si fa in due.

Non hai capito, evidentemente. Io dico che il timido in genere non ha colpe superiori a quelle altrui, è diverso.

E tu non ci vedi una responsabilità anche dell'estroverso in tutto questo? Il timido ha difficoltà legate all'ansia, l'estroverso incontra difficoltà perché non riesce a socializzare o fatica a farlo nel modo in cui è abituato. Entrambi potrebbero cercare di superarle, ma non ci riescono o non vogliono. Pari e patta.

La domanda del topic però verteva su questo, io ho solo cercato di dare una risposta. Per il resto ciò che hai scritto può essere condivisibile, aggiungendo però che come gli altri non sono tenuti a socializzare con te, neanche tu lo sei con loro (o con certi di loro).

Winston_Smith

Non stiamo parlando di responsabilità verso sé stessi o ciò che si desidera. La domanda del topic chiede quale sia la causa principale di un determinato fenomeno, non cosa dovrebbero fare i timidi e/o gli estroversi/non timidi per socializzare meglio tra loro.

Winston_Smith

Quando mancano gli argomenti, la si butta sul comico. Classico.

Moonwatcher

Oibò, aspetta leggo il primo post che ho letto solo il titolo.