muttley

Non stavo scherzando infatti, mettevo in evidenza la cattiva qualità di certa informazione. Dovreste rendervene conto anche voi che sostenete un certo tipo di giornalisti, che tra l'altro ricevono lautissimi finanziamenti pubblici.
Fine ot

bukowskiii

Infatti I giornalisti di professione sono tutti venduti non vanno seguiti

varykino

Gli europei per secoli so andati a rompere il cazzo in giro per il mondo ..... Ora e' arrivato il momento di pagare , prima o poi tutto si bilancia .(Nn dico te )

Jack Dundee 987

Non c'è nessuna contraddizione in ciò che ho detto.

Che in Africa, generalmente, si viva male è pacifico ma come è già stato detto la popolazione del continente africano in Europa non ci sta.
Dire :<< se tu fossi al loro posto>> non ha alcun senso dato che fortunatamente non ho questa sfortuna, inoltre è nei miei interessi tutelare la mia qualità della vita e non sono disposto a vivere in una società che è già fin troppo multietnica.
Trovo sacrosanto aiutare queste persone (anche se non tutti lo meritano visti i personaggi che sono presenti fuori dalle stazioni e nelle periferie delle città), però bisogna veramente trovare il sistema di farli restare nei loro paesi e dargli così la possibilità di migliorare le loro condizioni (per quanto possibile).
Inoltre sarebbe anche opportuno che smettessero di fare 7 figli se poi non possono mantenerli visto che poi siamo già in troppi su questo pianeta ( e non siamo noi europei a contribuire a questo incremento demografico).

La situazione è già fuori controllo adesso, non oso immaginare come saremo messi fra 20/30 anni......

varykino

Dovevano pensarci i nostri bisbis nonni o giù di lì , nostri intesi anche inglesi , olandesi etc... Nn nostri letteralmente ...... Stiamo bene qua o cmq siamo stati bene grazie allo sfruttamento che abbiamo attuato in questi posti per secoli ..... Mo ci so i nipoti incazzati che vengono a ripijasse chill che nuostr , cioe' loro non nuostr lol ..... E' la giustizia divina , per chi ci crede

Nightlights

L'Africa comunque è enorme, non è esattamente solo povertà e malattie.
I problemi sono complessi, c'è corruzione, guerra in alcune zone, e un forte sbilanciamento di distribuzione della ricchezza.

https://www.repubblica.it/solidariet...ica-381613425/

Cose che mi ha raccontato in prima persona il mio attuale collega Camerunense, che è scappato da lì perché c'era la guerra 9 anni fa.
E stando a quello che mi dice c'è ancora.

bukowskiii

Su questo sono d'accordo peccato che non ne uscirà vivo nessuno stavolta...

Atlas2

l'arrivo di una marea di africani, pakistani, camerunensi, indiani, filippini, curdi, rumeni, albanesi e via discorrendo non solo è inevitabile, è necessaria per l'andamento della nazione.
gli italiani non fanno figli, non c'è una generazione successiva, lo zoccolo produttivo di magazzinieri, autisti, operai edili e piccoli imprenditori sono tutti stranieri. Gli italiani non vogliono lavorare, non si fanno il part time a 6 ore e mezzo per poi passare al lavorare in un cantiere al nero.

Non credere che votando o non votando cambi qualcosa, che essere di destra o di sinistra faccia la differenza, che tu sia contro o pro valga qualcosa, l'immigrazione è un movimento inalterabile spinto da pressioni infinite che hanno plasmato la terra stessa in tempi in cui la gente attraversava i mari quando ghiacciavano, figuriamoci ora.

SugarPhobic

Vorrei porre una domanda che non abbia una polemica politica.
Nulla da ridire sulla politica ovviamente eh, poi potete tornare a parlarne anche qui.

Hai detto che non se ne fa nulla in Tanzi perchè non avrai mai la cittadinanza. Questo cosa comporta? Dove è l'intralcio, nel tuo caso specifico, se vuoi parlarne.
Limiti di tempo nello stare li'? Cosa?
Sono molto ignorante quindi fai finta di parlare con... un ignorante.

bukowskiii

Significa vivere in affitto tutta la vita, non avere niente di tuo fondamentalmente. Dover fare avanti e indietro dall Italia per documenti, visti, permessi di soggiorno.
Investire tempo e denaro per un attività che non può essere a tuo nome ed essere sempre e comunque dipendente da altre persone.
Insomma tutto il contrario di quello che volevo.

Mollusco

Potremmo fermarci qua, il resto del tuo commento è superfluo.

Crepuscolo

Il problema non è l'immigrazione in sé ma il fatto che la maggior parte dell' immigrazione in Italia non è qualificata. Nei paesi più ricchi l'immigrazione qualificata e non qualificata sono più bilanciate.

muttley

L'Italia lascia a desiderare in quanto a innovazione, produttività e competitività dei salari. Non siamo il Giappone o Singapore, la gente "skillata" (utilizzo questo termine nel suo senso più comune, ovvero provvista di competenze derivanti da un'elevata formazione nelle discipline STEM) tende a recarsi altrove.
Anni fa parlavo con un'americana tessendo le lodi del belpaese e, per smentire il luogo comune sul pizza, sole, o' mare eccetera, le parlai della Olivetti che creò il primo personal computer, delle aziende innovative nell'aeronautica, dell'italpetrocemetermotissilfarmometalchimica e lei mi risposte "Ehhh? Che t'agg' ritt'?"...non disse proprio così ma ci siamo capiti...insomma, mi pose di fronte all'amara realtà: la fama degli italiani creativi, geni, mentalmente flessibili e dinamici è più spesso una favola che siamo soliti raccontarci per lisciaci l'ego ferito.
Alla fine quanti premi nobel abbiamo vinto? 21, quanti ne ha vinti l'uk, tanto per fare un esempio? 138, hai detto cotiche

Mollusco

Non sono d'accordo, c'è del pregiudizio anche da parte tua. Intanto l'Italia ha vinto 22 premi Nobel, il che la colloca all'11esimo posto nel mondo, che non è una posizione eccezionale ma nemmeno disastrosa come vuoi far credere tu (un'ottantina di nazioni lo hanno vinto). Abbiamo dietro di noi l'Olanda con 21, Israele con 12, Cina e Spagna con 8. Certo, al netto del rapporto con il numero di abitanti poteva essere meglio, ma vanno considerati anche i numeri complessivi.

Del resto, non puoi sempre considerare l'eccellenza non eguagliata per dimostrare che il nostro paese è da terzo mondo, esistono anche le zone grige e le vie di mezzo. Esisterà sempre qualcuno migliore di noi, se vuoi dimostrare che il paese in cui vivi è meritevole di vergogna i confronti in meglio non mancano mai, a questo punto lo spirito non è onesto.

Quanto alla "favola" degli italiani fantasiosi e geniali invece credo che sia la pura verità: il problema del nostro paese è organizzativo e di coesione nazionale, è per questo che in molti casi non eccelliamo. A livello di individualità ce la siamo sempre cavata bene, anzi è proprio con queste doti che riusciamo a compensare le nostre mancanze e a tenerci sempre su livelli o buoni o quantomeno discreti.

Mollusco

La mia esperienza mi insegna che sono più spesso gli stranieri che tessono le lodi del nostro paese, a fronte degli italiani che hanno l'abitudine di auto-compiangersi e di vedersi peggio di quanto siano realmente...

muttley

Sicuramente difettiamo in termini organizzativi e questo è pacificamente accettato dai più, sul versante individuale direi che ci collochiamo in una zona di aurea mediocritas. Non mi pare che gli italiani eccellano per cultura e savoir faire, certo non saremo gli ultimi ma nemmeno i primi.
Per quanto concerne le lodi al nostro paese, riguardano innanzitutto tre fasce di popolazione: donne giovani e in cerca di latin lovers, donne non più giovani e in cerca di latin lovers e pensionati in cerca di luoghi relativamente economici ove trascorrere la vecchiaia.
Ho conosciuto anche persone non più giovanissime (era il caso dell'americana di cui sopra) che si lamentavano di questo paese: le love story hanno una scadenza e una volta terminate ci mettono davanti soprattutto i difetti di ciò di cui ci eravamo infatuati.

Mollusco

L'individualità che distingue l'Italia non è l'individualità media, l'uomo medio diciamo, ma quei pochi che si distinguono anche dai nostri (è stato così anche in passato, la distanza tra i nostri genii e il popolino è sempre stata rimarchevole...).

E comunque, vorrei proprio sapere quale popolo può vantare un uomo medio colto e dotato di savoir faire. Gli americani? I tedeschi? A giudicare dalle scelte politiche dei succitati paesi negli ultimi tempi (soprattutto quelle a stelle e strisce), mi permetto di dubitarne

Coloro che lodano l'Italia per la qualità del bel vivere non sono solo pensionati, ma gente di tutte le età. Certo forse poi non vi si trasferiscono fisicamente, ma non puoi prendere quello come metro per un giudizio complessivo su un paese. Solitamente infatti ci si trasferisce per motivi di lavoro: non mi pare che gli italiani che vanno negli Usa a vivere, lo facciano per la loro straordinaria cucina e per la quiete e la sicurezza delle loro metropoli...

Mollusco

A proposito, mi ricordo che una ventina di anni fa, subito dopo l'11 settembre, Michael Moore tenne una conferenza da noi dove tesse le lodi del sistema sanitario del nostro paese. Ovviamente il palco degli italiani esterofili auto-razzisti scoppiò a ridere, non rendendosi conto che le lodi dell'americano erano anche motivate dal rapporto con il loro welfare profondamente classista, e non certo in relazione ad una utopica perfezione. Ecco, questo rappresenta bene la situazione quando si parla del nostro paese di fronte a stranieri, anche se ovviamente non mancano le eccezioni, chiaro....

Tragopan

Inoltre in Italia ci sono molti più controlli su come vengono preparati certi cibi e prodotti, mentre negli Usa ci mettono dentro tante schifezze che qui sono considerate illegali e in generale penso che abbiano uno stile di vita molto più dannoso rispetto a noi. Da qui tutta la piaga dell'obesità che c'è in quella nazione.

Mollusco

Credo che il problema sia proprio lo stile di vita eccessivo, legato all'alimentazione ma anche alla sedentarietà e all'uso sconsiderato dell'automobile.

Ti posto un video che illustra bene questo problema, anche nel suo svolgimento storico, in relazione allo sviluppo delle città esclusivamente a misura di macchina: