liuk76

Solo un'osservazione: non è un lavoro visto che non ci paga sopra le tasse e non versa contributi previdenziali.

ophelia

Son d'accordo!! Ma prova ad iscriverti all'inps come prostituta...mi vien già da ridere! Cioè una dovrebbe pagare le tasse ma allo stesso tempo non poter scaricare nulla delle sue spese ( estetista, negozi intimo, palestra, sexy-shop)...mi vien in mente una parola...come si dice quando qualcuno si fa pagare da una prostituta senza aiutarla con le spese.....ehm...come si dice? ah si!! PAPPONE! Lo stato che prene soldi da una prostituta senza riconoscerle il lavoro è uno stato pappone!! Le toccherebbe mettersi in regola come "massaggiatrice" o simili...ma di principio è sbagliato e non lo farà mai!!!

liuk76

A me no visto che legalizzerei la prostituzione

A Berlino la prostituzione è legale e le prostitute posso dedurre dal reddito molto di quanto hai detto.
Applicherei lo stesso anche qui.

Così come vedrei la prostituzione come consumo "di lusso" e l'assoggetterei ad un'aliquota IVA più alta così come probabilmente l'imposta diretta sul diretto (l'IRPEF per intenderci) l'applicherei anziché con criteri proporzionali e progressivi in modo forfettario su base giornaliera a prescindere dai ricavi.

Discorso concettuale...
Quindi lei con i nostri soldi avrà servizi sociali senza averne contribuito e sta traendo lucro e profitto contravvenendo alle leggi.
Credo che sia l'unica cosa che mi da fastidio di tutto il discorso.

Betsy Cherry

Io ho criticato infatti anche i "signori" che si spippetano (scusate il termine) davanti a quelle squallide.
Mi dispiace, datemi pure della moralista, non me ne importa nulla.
Non siamo solo un corpo, siamo un anima, una mente.
Saranno squallidi gli uomini che invece che darsi da fare con la loro moglie/fidanzata si mettono a far certe cose dietro a uno schermo, ma anche la ragazza che secondo me è pure esibizionista.

Fidelio

Mi dispiace la mancanza di tatto, ma tutto ciò mi fa veramente schifo. La perversione umana, si sa, non ha limite, e non sono sorpreso da ciò che i clienti chiedono di fare a queste ragazze-oggetto; non mi sorprende nemmeno l'utenza media di questi servizi a pagamento. Sara mi sembra solo una povera vittima delle miserie della nostra società, e mi domando come faccia mai ad amare il suo lavoro! Se fossi il suo ragazzo andrei a lavorare in miniera pur di tenerla lontana da certi ambienti. Ovviamente è implicito che non accetterei mai di essere il fidanzato di una camgirl, che praticamente è una prostituta.

liuk76

Giusto per puntualizzare su questo aspetto...
Talvolta anche il darsi da fare non porta a nulla e ci sono delle dinamiche difficili da scardinare.

Per capirci, faccio qualche esempio esplicito e dissacrante su alcune pratiche sessuali e su alcune mentalità stereotipate che impediscono qualsiasi soluzione. Con alcune persone parlare di sesso anale, fellatio con "ingoio", manifestazioni a suon di gemiti e magari turpiloquio finiscono con l'essere liquidati sul piano femminile come "sei un pervertito! Non sono una troia!" e dal lato maschile come "con mia moglie/fidanzata mai. Magari in un'avventura".
Cosa ci si vuol darsi da fare se si parte già con 'ste chiusure mentali?
Per me la soluzione c'è e passa per molto dialogo e se non si raggiunge l'intesa per lasciare la persona.
Per molti invece diventano "certe cose" del quale bisogna vergonarsi (ma perché?) per finire col maturare parafilie che poi si manifestano così...

Senza contare che la codardia o la voglia di non scardinare uno stato delle cose (leggi: figli, casa) portano le persone a non pensare minimamente di dialogare col partner (parlare di quelle cose "scionce" lì? Te sì mat!) e ad evadere in tal modo

Dedalus

Toh, si evince quasi che sia una profittatrice, ma in realtà lo sappiamo bene che non è altro che una povera vittima.
Chessedevefappecampa'.

Sampei80

Ma quanti datori di lavoro ha?

A me sembra più un esercente, il cliente và e compra, ma mica lei vende lavatrici, è più un artista che mette in mostra le sue opere a pagamento.
Ma in genere un artista non si mette a criticare moralmente il pubblico, ne tantomeno pensa che la stiano giudicando moralmente. Le uniche cose che dovrebbero venirgli in mente sono l'apprezzamento o meno alle sue opere.

Dedalus

Se lo stato riconoscesse questo lavoro 'ste tipe andrebbero di corsa a farsi rinchiudere in un call center.

ophelia

Scusa....non ho capito la logica del tuo ragionamento....Mi spieghi per favore?

Dedalus

Con piacere, ma prima toglimi una curiosità: quanto guadagna la tua amica?

ophelia

Non tanto quanto ci si immagina....sta sui 3mila al mese ma ha cominciato da poco e non ha grandissimo giro di clienti....
Prima di dire qualcosa pensate che non ha contributi ne ferie pagate e se sta a casa senza lavorare non guadagna nulla....No malattia, no ferie, no 13esime....

Sampei80

Ehi che se le cose vanno male non è che ci rimette la vagina, mica ha fornitori da pagare

Kitsune

C'è una sola Sara, non c'è niente da vedere perché non c'è nessuna differenza, vivere questa sorta di doppia vita la sta incasinando psicologicamente.
Ti rendi conto l'assurdità di dare la colpa ai clienti quasi fossero burattinai e lei una bambola di pezza manipolata?
Ma insomma questa ragazza è camgirl per scelta o l'ha costretta qualcuno?
la realtà e la metafora la stessa cosa?
boh

Dedalus

Quindi è legittimo sospettare che c'è anche chi guadagna di più.
Tremila euro al mese fanno trentaseimila l'anno.

Dato che la sua situazione non è regolata, immagino che questi guadagni si dovrebbero indicare nei redditi diversi, e a quanto ne so occorre dichiararli superati i 4800 euro. Li dichiara?

liuk76

3000 Euro al mese netti sono una cifra alta e la tua amica la trovo una "ladra" poiché evade.

E quindi?
Quando ero lavoratore autonomo nemmeno io avevo malattia e ferie pagate.
Nemmeno un commerciante le ha.
Il principio è che uno deve avere un volume d'affari tale da potersi permettere almeno una ventina di giorni di ferie l'anno.
Il discorso mensilità aggiuntive ha poco senso: dipende dal lordo annuo. Io ho 14 mensilità ma uno che ne ha solo 13 ed ha un lordo più alto del mio guadagna di più di me...
Sul discorso malattia vedi il discorso del lavoratore autonomo: salvo grossi imprevisti uno se svolge un lavoro autonomo mette in conto ciò.
Anzi, per dirla tutta mette in conto anche il TFR, i permessi retribuiti/ROL ed eventuali benefit.


Con un reddito (evaso) del genere non è minimamente scusabile; l'80% degli italiani non guadagna quelle cifre e meriterebbe che qualche delatore la segnali.

Vuole essere una persona corretta? Che denunci quel reddito come altri redditi e quantomeno ci paghi sopra l'IRPEF

ophelia

Ovviamente no...per una questione di principio....lei dovrebbe dichiarare redditi da un lavoro che è moralmente giudicato come negativo? Vi (un Vi generale ed ipotetico) fa tanto schifo Sara ma i suoi soldi li volete per avere bene e servizi? Per un parco dove mandare i vostri figli a giocare?
Poi è lei l'incoerente che disprezaz i suoi clienti, e gli altri no, quelli che disprezzano il modo in cui fa i soldi ma non i soldi che potrebbero tornar utili a loro.....Papponi!

Daniele89

Anche il mio avvocato in aula tentò questa giustificazione...era un avvocato un po' di merda in effetti.

Dedalus

“Questione di principio” io lo intendo come “porci comodi” piuttosto che come “lotta contro lo sceriffo di Nottingham”.
Ma io sono una brutta persona.

Pagare il dovuto non è un qualcosa che uno fa a seconda della capa con cui si sveglia la mattina. Al limite è un problema politico: voti per il politico che le abbasserà alla categoria, riconoscendola, ti metti il gazebo e raccogli firme, tutto quello che vuoi, ma intanto le paghi.

Altrimenti si calasse 'sta cresta e zitti, piuttosto che pretendere comprensione; che davvero a tipe così va parecchio di culo.

Per l'eventuale preoccupazione del moderatore: non ho intenzione di alimentare flame. Quello che avevo da dire l'ho detto.

Fidelio

Come diceva Moon qualche pagina fa, la storia è oggettivamente confusa ed è difficile esprimere una opinione davvero valida. Quello che è certo, ripeto, è che se mi fidanzassi con una camgirl farei di tutto per farle cambiare lavoro e, se fallissi nell'intento, la lascierei senz'altro: non riuscirei a sopportare che la ragazza che amo, la mia vita, fosse ridotta a sollazzo per il tempo libero di un avvocato.

Il ragionamento che Ophelia va ripetendo, secondo il quale la "colpa" sarebbe solo dei clienti che pagano e non di Sara, non ha basi logiche per stare in piedi, ed è risibile anche l'idea che la suddetta farebbe la camgirl per smascherare il perbenismo nascosto tra le pieghe della piccola borghesia. Dal mio punto di vista sarebbe come affermare che una studentessa universitaria soggiacesse alle richieste morbose di un professore per dimostrare quanto sia facile comprare i voti attraverso pratiche poco nobili. Per fortuna Sara non è una ragazza povera del sud-est asiatico e ha ampia facoltà di scelta, anche in questa misera Italia, quindi dobbiamo parlare quantomeno di correità per la ragazza che sceglie liberamente di vendere una prestazione sessuale (prostituzione/camgirl/filmato porno). Il fatto che esista una domanda di mercato non obbliga in alcun modo Sara o chiunque altra/o a soddisfare quelle particolari richieste e ad entrare in quel business.

Un'ultima chiosa solo per dire che il mio punto di vista non è quello del moralista: c'è qualche ragazzo pronto ad escludere che nei prossimi vent'anni, per solitudine o per devianza, non si ritroverà tristemente a sbavare davanti ad una camgirl ammiccante? Non sarei onesto con me stesso se lo escludessi.