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Vecchio 30-08-2013, 12:03   #1
Principiante
L'avatar di whitewolf098
 

I topic sull’argomento ultimamente sono tanti, non me ne vogliate se ne apro un altro. Giuro che da parte mia sarà l’unico. L’ho fatto solo perché volevo dare un punto di vista maschile (che forse altri hanno qua) in modo molto chiaro.

Allora, posto che:
- non sono misogino, amo le donne e le rispetto; la mia migliore amica è una donna
- sono pienamente consapevole che avere una relazione (sentimentale, oppure solo sessuale) non risolve i problemi di una persona, e questo non dovrebbe quindi essere il primo pensiero di un fobico. E’ però una parte importante della vita di tutti.
- sono sempre stato imbranato con le donne e ho quindi avuto poche esperienze, però mi reputo un buon osservatore del mondo quindi parlo con ragion veduta di fatti reali, non di filosofie astratte
- so di generalizzare. Generalizzare vuol dire parlare di quello che la MAGGIORANZA di un determinato gruppo fa. Esistono eccezioni e non lo metto in dubbio. Però io parlo a ragion veduta di quello che io e molti altri abbiamo riscontrato nell’esperienza nella MAGGIOR PARTE delle donne.

Ciò premesso, volevo dire a tutto il sesso femminile che ha voglia di ascoltarmi, senza intenzione di offendere e con grande rispetto: CERCHIAMO DI NON PRENDERCI PER I FONDELLI.
Le donne vogliono un uomo sicuro di sé, che dia loro un senso di protezione. Questa è la caratteristica primaria. Punto. A secondo della fascia di età e delle esperienze individuali questa sicurezza si declina in caratteristiche diverse: bellezza, prestanza fisica e muscoli, personalità estroversa e trascinante, ruolo e riscontro sociale, abbondanza di amici e contatti, ricchezza…
L’uomo insicuro, timido, imbranato, introverso è tagliato fuori, a meno che non sia ricco, bello o fisicato (per le donne x cui queste caratteristiche sono rilevanti). So che molti gireranno gli occhi pensando che questa sia una cosa ripetuta diecimila volte, un luogo comune ecc… però è la verità, e purtroppo leggo ancora tanta ipocrisia a riguardo.
Smettiamoci di dire che chi non ha successo con le donne deve darsi una mossa, non generalizzare, avere fiducia in sé. Diciamo invece che deve prima sviluppare caratteristiche che possano interessare, che a secondo di età e ambiente sono appunto muscoli, bellezza, estroversione, giro di amicizie, soldi, lavoro, ruolo sociale.
Smettiamo di parlare di improbabili filosofie di approccio o disquisizioni su chi dovrebbe proporsi o sul ruolo dei sessi nei secoli. Diciamo invece che se a una donna tu interessi (perché le offri quel senso di sicurezza di cui sopra, per una o più delle caratteristiche elencate) l’approccio avviene in un modo o in un altro, altrimenti no.
Smettiamola di dire che si cerca un uomo che sappia capire ed ascoltare. Per quello ci sono le amiche. Gli uomini così vengono relegati ai ruoli di soloamici, e visti come oggetti asessuati. L’empatia e la capacità di comprendere e consolare sono di sicuro importanti in una relazione, ma in un contesto di caratteristiche maschili adatte. Un uomo deve certo avere rispetto, dialogo e comprensione, ma deve essere prima di tutto un maschio. Se lo è, la mancanza di tali caratteristiche gli viene in parte perdonata o è inconsciamente non notata.
E soprattutto (e lo dico veramente senza astio e senza intenti polemici), ragazze per favore ammettete che a volte siete un pochino ipocrite a riguardo. Che a parole sembra che vogliate un uomo buono, rispettoso, gentile, evviva l’amore eterno e abbasso cose materiali come bellezza, bicipiti, soldi. Ma poi nei fatti se vi avvicina ad esempio questo tipo qua
con un sorrisone e un bell’approccio simpatico secondo me un po’ di confidenza gliela date.. UN BEL po’. Mentre se un utente medio di questo forum vi si avvicina una sera, magari mentre siete in mezzo alle amiche, e magari dopo essersi fatto diecimila pippe mentali e aver cercato il coraggio nei più reconditi meandri della mente, e vi dice qualcosa magari insicuro e timidamente, lo sbolognate molto in fretta.
Ma quello che voglio dire e che NON C’E’ NIENTE DI MALE IN QUESTO. Semplicemente va ammesso, non bisogna essere ipocriti a riguardo. Facendo così non si aiuta nessuno, si nega la realtà, si incentivano modo di pensare sbagliati, si impedisce alle persone di capire quali siano le strade giuste per il miglioramento. Io ci ho messo molto a capire tutto ciò. Ora spero anche di potermi muovere nella direzione giusta, anche se so che sarà titanicamente difficile.
Ho scritto banalità ripetute milioni di volte? Ebbene sì, e mi scuso. Però ci tenevo a dirle, per una volta, in modo diretto ed esplicito e nello stesso tempo senza intenti polemici ma solo costruttivi.
Vecchio 30-08-2013, 12:10   #2
Esperto
L'avatar di utopia?
 

hai il mio appoggio
Vecchio 30-08-2013, 12:11   #3
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da whitewolf098 Visualizza il messaggio
Smettiamoci di dire che chi non ha successo con le donne deve darsi una mossa, non generalizzare, avere fiducia in sé. Diciamo invece che deve prima sviluppare caratteristiche che possano interessare, che a secondo di età e ambiente sono appunto muscoli, bellezza, estroversione, giro di amicizie, soldi, lavoro, ruolo sociale.
Non ho letto tutto, ma questo pezzo mi ha colpito. Che differenza c'è per te tra la fiducia in sé e l'estroversione? Nel gergo dei più è la stessa cosa.
La fiducia in sé si esprimerebbe attraverso atteggiamenti estroversi.
Il generalizzare è lecito, purché non sveli disagio sociale: cioè non posso dire "le donne italiane se la tirano"; però posso dire "le donne hanno una marcia in più", oppure "i bambini t'insegnano sempre qualcosa". Il politicamente corretto è importante con le donne, perché è plasmato proprio sul loro giudizio.
Vecchio 30-08-2013, 12:14   #4
Esperto
L'avatar di Rex Brown
 

Spero che le donne diventino tutte lesbiche così non vi porrete più il problema.
Vecchio 30-08-2013, 12:15   #5
Banned
 

Perchè invece tu tra una tenera, gentile, buona d'animo ma bruttina e la fusione tra Megan Fox e il mio avatar sceglieresti la prima immagino le donne sono esser umani come noi, smettetela di analizzarle passo per passo e aprire topic su topic, dai, se uno normalone come lo chiamate voi entra qua dentro si mette a ridere, sembra non so che per voi le donne siano essere mitologici, con sette teste a cui se ne tagli una ne ricompare subito un'altra......qua come dicono in tanti non è che siete fobici o cosa, avete solo voglia di farvi una sana scopata e siete un po' frustrati e alienati
Vecchio 30-08-2013, 12:18   #6
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da LesPaul Visualizza il messaggio
Spero che le donne diventino tutte lesbiche così non vi porrete più il problema.
Vecchio 30-08-2013, 12:20   #7
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da LesPaul Visualizza il messaggio
Spero che le donne diventino tutte lesbiche così non vi porrete più il problema.
immagino che a quel punto ci sarebbe un aumento del 100000000000000000000000000000000000000(qualche altro centinaio di zeri) % di stupri
Vecchio 30-08-2013, 12:22   #8
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da tizio Visualizza il messaggio
immagino che a quel punto ci sarebbe un aumento del 100000000000000000000000000000000000000(qualche altro centinaio di zeri) % di stupri
beh ci sarebbe comunque un aumento se tanti ragionassero come qua sopra
Vecchio 30-08-2013, 12:22   #9
Esperto
L'avatar di passenger
 

Topic molto costruttivo, bravo!
Vecchio 30-08-2013, 12:23   #10
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da IlForumista Visualizza il messaggio
beh ci sarebbe comunque un aumento se tanti ragionassero come qua sopra
Qua sopra? Di quale filosofia parli? Abbiamo scritto post diversi tra loro.
Vecchio 30-08-2013, 12:26   #11
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Qua sopra? Di quale filosofia parli? Abbiamo scritto post diversi tra loro.
non mi riferivo a utenti particolari ci mancherebbe, e nemmeno a questo topic in particolare, ma se l'idea di donna fosse quella che c'è in generale su questo forum, ovvero di un essere spietato e quasi inumano che disprezza timidi e fobici e si consegna senza dignità al primo tamarro, sarebbe invivibile la cosa, poi ho esagerato con lo stupro vabbè
Vecchio 30-08-2013, 12:26   #12
Esperto
L'avatar di utopia?
 

io continuo a pensare che le ragazze siano in amore un mix tra istinto ed emotività, due cose che vanno d'accordo quanto un forno a legna e un secchio d'acqua, ed ecco che si vanno a creare quelle confusioni di cui tutti si lamentano
Vecchio 30-08-2013, 12:26   #13
Principiante
L'avatar di whitewolf098
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Non ho letto tutto, ma questo pezzo mi ha colpito. Che differenza c'è per te tra la fiducia in sé e l'estroversione? Nel gergo dei più è la stessa cosa.
La fiducia in sé si esprimerebbe attraverso atteggiamenti estroversi.
E' quello che penso anche io, però non a tutti è chiaro. Quello che dico è che conigliare di "avere fiducia" senza spiegare in quali caratteristiche questa si concretizzi è un consiglio inutile.

Quote:
Originariamente inviata da IlForumista Visualizza il messaggio
Perchè invece tu tra una tenera, gentile, buona d'animo ma bruttina e la fusione tra Megan Fox e il mio avatar sceglieresti la prima immagino le donne sono esser umani come noi, smettetela di analizzarle passo per passo e aprire topic su topic, dai, se uno normalone come lo chiamate voi entra qua dentro si mette a ridere, sembra non so che per voi le donne siano essere mitologici, con sette teste a cui se ne tagli una ne ricompare subito un'altra......qua come dicono in tanti non è che siete fobici o cosa, avete solo voglia di farvi una sana scopata e siete un po' frustrati e alienati
Io sceglierei probabilmente Megan Fox, ma lo ammetto. Se hai letto il mio post, non contesto il fatto che siano fatte determinate scelte, ma solo il fatto che lo si ammetta e la conseguente ipocrisia che ne deriva e che porta a concezioni sbagliate.
Sul fatto che le donne siano esseri umani come noi non ho nessun dubbio, vedi la mia prima premessa. Non le sto trattando come esseri mitologici, ma come persone che, spesso, hanno determinati atteggiamenti, sicuramente dettati dalla società e dalle circostanze in cui vivono.
Ritengo le ultime righe della tua risposta offensive. Tu non concosci me nè i miei problemi, e neanche quelli degli altri utenti. Rileggiti anche la mia seconda premessa a riguardo.
Vecchio 30-08-2013, 12:34   #14
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da IlForumista Visualizza il messaggio
non mi riferivo a utenti particolari ci mancherebbe, e nemmeno a questo topic in particolare, ma se l'idea di donna fosse quella che c'è in generale su questo forum, ovvero di un essere spietato e quasi inumano che disprezza timidi e fobici e si consegna senza dignità al primo tamarro, sarebbe invivibile la cosa, poi ho esagerato con lo stupro vabbè
Magari non disprezzerà i timidi o i fobici, ma credo che in qualsiasi ambiente non ci sia nessuno che dica che la timidezza maschile sia una qualità vincente con le donne.
Vecchio 30-08-2013, 12:35   #15
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da whitewolf098 Visualizza il messaggio
E' quello che penso anche io, però non a tutti è chiaro. Quello che dico è che conigliare di "avere fiducia" senza spiegare in quali caratteristiche questa si concretizzi è un consiglio inutile.
Sono d'accordo. Imporsi fiducia in se stessi è impossibile, al massimo possiamo simulare atteggiamenti tipici di chi ha fiducia in se stessi (seduzione).
Vecchio 30-08-2013, 12:37   #16
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Magari non disprezzerà i timidi o i fobici, ma credo che in qualsiasi ambiente non ci sia nessuno che dica che la timidezza maschile sia una qualità vincente con le donne.
vabbè ma scusate perchè una donna come un uomo, una persona in generale dovrebbe preferire uno che che balbetta di fronte a lei, non riesce a prendere una decisione, si caga addosso appena vede un gruppo di persone, non ha un lavoro stabile, all'opposto? Per fare un piacere a noi? Come dicono in tanti qua vogliamo le cose degli altri senza fare quello che fanno gli altri...
Vecchio 30-08-2013, 12:38   #17
Intermedio
 

Voi che vi lamentate delle donne che scelgono quelli vincenti, fighi e sicuri, siete degli ipocriti.
Quando andate in giro, ovviamente guarderete solo le donne belle, sicure, spigliate, più appariscenti e via dicendo.
Ed invece scarterete le "bruttine", quelle acqua e sapone, senza un filo di trucco, taciturna. Non le guarderete nemmeno, ritenendole "cesse", non alla vostra portata. Perché ovviamente tutti vogliono la Mercedes potendo pagare solo dieci euro.
E poi, come se i vostri problemi fossero solo le donne.
La maggior parte di noi/voi non riesce a mettere culo fuori casa, a parlare nemmeno col panettiere, si impanica quando il controllore chiede il biglietto, e vi lamentate che le ragazze non vi guardano, come se fosse l'unico vostro problema.
Datevi una svegliata, Dei.
Vecchio 30-08-2013, 12:40   #18
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Andreww Visualizza il messaggio
Voi che vi lamentate delle donne che scelgono quelli vincenti, fighi e sicuri, siete degli ipocriti.
Quando andate in giro, ovviamente guarderete solo le donne belle, sicure, spigliate, più appariscenti e via dicendo.
Ed invece scarterete le "bruttine", quelle acqua e sapone, senza un filo di trucco, taciturna. Non le guarderete nemmeno, ritenendole "cesse", non alla vostra portata. Perché ovviamente tutti vogliono la Mercedes potendo pagare solo dieci euro.
E poi, come se i vostri problemi fossero solo le donne.
La maggior parte di noi/voi non riesce a mettere culo fuori casa, a parlare nemmeno col panettiere, si impanica quando il controllore chiede il biglietto, e vi lamentate che le ragazze non vi guardano, come se fosse l'unico vostro problema.
Datevi una svegliata, Dei.
POST DEL SECOLO
Vecchio 30-08-2013, 12:42   #19
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Originariamente inviata da Andreww Visualizza il messaggio
Voi che vi lamentate delle donne che scelgono quelli vincenti, fighi e sicuri, siete degli ipocriti.
Quando andate in giro, ovviamente guarderete solo le donne belle, sicure, spigliate, più appariscenti e via dicendo.
Ed invece scarterete le "bruttine", quelle acqua e sapone, senza un filo di trucco, taciturna. Non le guarderete nemmeno, ritenendole "cesse", non alla vostra portata. Perché ovviamente tutti vogliono la Mercedes potendo pagare solo dieci euro.
E poi, come se i vostri problemi fossero solo le donne.
La maggior parte di noi/voi non riesce a mettere culo fuori casa, a parlare nemmeno col panettiere, si impanica quando il controllore chiede il biglietto, e vi lamentate che le ragazze non vi guardano, come se fosse l'unico vostro problema.
Datevi una svegliata, Dei.
Dèi, hai proprio ragione!
Vecchio 30-08-2013, 12:43   #20
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da IlForumista Visualizza il messaggio
vabbè ma scusate perchè una donna come un uomo, una persona in generale dovrebbe preferire uno che che balbetta di fronte a lei, non riesce a prendere una decisione, si caga addosso appena vede un gruppo di persone, non ha un lavoro stabile, all'opposto? Per fare un piacere a noi? Come dicono in tanti qua vogliamo le cose degli altri senza fare quello che fanno gli altri...
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Originariamente inviata da Andreww Visualizza il messaggio
Voi che vi lamentate delle donne che scelgono quelli vincenti, fighi e sicuri, siete degli ipocriti.
Quando andate in giro, ovviamente guarderete solo le donne belle, sicure, spigliate, più appariscenti e via dicendo.
Ed invece scarterete le "bruttine", quelle acqua e sapone, senza un filo di trucco, taciturna. Non le guarderete nemmeno, ritenendole "cesse", non alla vostra portata. Perché ovviamente tutti vogliono la Mercedes potendo pagare solo dieci euro.
E poi, come se i vostri problemi fossero solo le donne.
La maggior parte di noi/voi non riesce a mettere culo fuori casa, a parlare nemmeno col panettiere, si impanica quando il controllore chiede il biglietto, e vi lamentate che le ragazze non vi guardano, come se fosse l'unico vostro problema.
Datevi una svegliata, Dei.
Avete letto il post d'apertura?
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