Labocania

Non è vero, a meno che non si riesca a dimostrare che sia in stato di convivenza, delle altre relazioni al giudice non interessa nulla. Purtroppo i casi di donne che si trasformano in arpie al momento del divorzio sono ancora troppi.

Sickle

è ovvio che lo fanno per far arrapare i maschi... solo che poi non tutti se ne stanno buoni e bravi a farsi le pugnette...

Labocania

Il problema non è andare in giro in minigonna o meno, il problema è che in tutte o quasi le strade e le piazze delle città italiane la sera per le donne sole c'è il coprifuoco, anche vestite con cappottoni copritutto è facile diventare bersaglio di attenzioni non richieste. Poi in certe zone anche per gli uomini diventa pericoloso circolare. Il problema però è generale, è quello della sicurezza che il nostro paese non riesce più a garantire dopo il tramonto del sole.

Xchénnpossoreg?

Il problema, se posso, è che nel forum non riusciamo a discutere di certi temi.
Una parte o l'altra inizia con le frasette "simpatiche", poi qualcuno risponde, i toni si alzano, si dicono cose francamente evitabili (da ambo le parti) e via con le accuse.
E così si creano i muri, non passa più uno spiraglio di luce.

E' tutto inutile, se ci pensi.
Si creano rancori, i thread diventano illeggibili. Poi questa guerra tra i sessi mi pare francamente imbarazzante.
Però qui funziona così, è la solita storia di sempre.

Sickle

ben vengano i muri...

Takkuri

Perché malafede? Se da domani i giornali e i tg parlassero solo ed esclusivamente dei reati commessi dagli immigrati, affermando che si tratta di un loro "problema culturale" e che tutti gli stranieri devono prenderne coscienza e scusarsi con gli italiani, non ti suonerebbe un filo razzista?

Anonimo.

Beh, questa uscita mi lascia non poco perplesso... Non riesco a vedere nel mondo attuale occidentale tante differenze tra i due sessi... La differenza di stipendi? Penso che non ci sia.
O forse c'è qualcos'altro che io sto dimenticando?

E poi non capisco chi abbia mai detto che "brucia sentir parlare di parità", come se ci fosse un branco di cattivoni che vogliono sopraffare un'altro gruppo...

Xchénnpossoreg?

Ciao, sei Trump?
Seriamente, come si fa a discutere così?
Lascia perdere questa discussione, l'argomento.
Partecipare ad un thread significa comunicare con gli altri.. ma uno scambio di opinioni prevedere un minimo di apertura.
In caso contrario tanto vale parlare da soli.
I muri non comunicano, stanno lì, fissi... e spesso sono solo un ostacolo.

cancellato17848

ma davvero non riuscite a capire che i media stanno cavalcando il fenomeno perche' al sistema fa comodo una società divisa (poveri vs. ricchi, donne vs. uomini, italiani vs. stranieri) per comandarla meglio? Poi capisco che il popolino guarda la tv e crede a tutte le stronzate che dicono, però io penso che abbiamo anche una testa e sarebbe ora di iniziare a usarla.

Maca

Son d’accordo con te. Meglio che non ci sia nessun contatto

Nannerl

Innanzitutto ti direi di farti seguire da qualcuno e pure bene perché la tua rabbia è perfettamente assimilabile a quella degli uomini che citi e che precede eventi gravi oggetto di questo thread.

Poi cacchio cmq fa proprio male leggere ste cose, e penso sia triste anche scriverle..perché emerge che è proprio l'uomo a svilirsi tanto che appena vede una un po' scosciata o se la deve fare o resta col pensiero per poi menarselo a casa.. Cioè tristissimo ma veramente altro che 1918, ancora più indietro..


purtroppo sì
https://www.almalaurea.it/informa/ne...ato-del-lavoro

Labocania

La voce della busta paga che distingue tra maschi e femmine non l'ho mai vista.

Anonimo.

Menomale, allora non sono l'unico.
Grazie Labocania.

Nannerl

Maaamma mia, come una ti risponde aspetti che qualcun'altro ti spalleggi, ma stai sereno figlio mio eh

Cmq ovviamente si parlava in media, ed in media pare che in Italia le donne a parità di condizione ancora guadagnano meno degli uomini, cosa che risulta anche a livello globale senza distinzioni di aree/comparti/età/qualifiche (secondo dati Onu)..ma vabbè, meglio non avviare un'altra polemica che stiamo già troppo OT..

E. Scrooge

Condivido quello che dice Antares. Aggiungo anche che moltissime giornaliste lottano accanitamente per difendere quelli che sono praticamente dei privilegi. Leggete ad esempio cosa scrive questa giornalista di repubblica, riguardo all'assegnazione della casa coniugale, in un articolo in cui tenta di criticare il sacrosanto ddl Pillon:

L’ulteriore devastante (e maschilista) novità sancita dal disegno di legge riguarda il principio dell’assegnazione della casa coniugale. Oggi l’assegnazione avviene a favore del genitore collocatario dei minori in via prevalente. Quasi sempre la madre, giacché è in linea di massima lei il genitore di riferimento. Tale principio, pertanto, perde la sua ragion d’essere con la previsione di un calendario di affidamento paritetico e, conseguentemente, l’obiettivo di “due case” per i bambini. Pertanto, fatta salva l’ipotesi nella quale sia il giudice a precisare chi può continuare a vivere nella casa coniugale, tutte le questioni relative alla proprietà o alla locazione saranno risolte in base alle norme civilistiche vigenti in materia di proprietà e comunione
https://www.repubblica.it/economia/2...44/?refresh_ce

Questo è solo uno dei tanti privilegi ingiusti di cui godono le donne. Poi: perché le donne vanno in pensione prima rispetto agli uomini (se non mi sbaglio c'è una differenza per quanto riguarda i requisiti per il pensionamento anticipato)? Si discute da tempo sul fatto che, al fine di garantire la sostenibilità del sistema pensionistico, sia fondamentale che l'età pensionabile segua l'andamento dell'aspettativa media di vita; noi sappiamo che le donne vivono mediamente 6/7 anni in più rispetto agli uomini: perché quindi non lavorano di più? Chi prende 90 versa 90, chi prende 100 versa 100: è consequenziale. Chiaramente il fatto che la donna vada in pensione prima, anziché dopo (come sarebbe giusto che fosse), dipende da una concezione retrograda che la società ha della donna stessa: la concezione fascista dell'angelo del focolare che, a una certa, deve ritirarsi dalla vita pubblica (prima dell'uomo) per badare ai nipotini dei pargoli. Le femministe su questo non si pronunciano.

Non bisogna giustificare né la violenza, né tantomeno la misoginia (e neanche la misandria), ma è evidente come l'anti femminismo diffuso sia anche il frutto di un'opposizione ad un femminismo di parte con la bava alla bocca. L'indipendenza della donna consiste nel lavorare e potersi mantenere da sola, consiste anche nel poter mandare a cagare liberamente il compagno, certo, ma non consiste nel farsi mantenere da lui, e poi, quando arriva l'amante, con la scusa dei figli, scroccargli casa e stipendio. Lo so che l'esperienza personale non fa statistica, ma davvero io sento troppe donne che, dopo il divorzio, inviperite in stile BDSM (boh, forse dall'impotenza del marito), mirano a rovinarlo con ogni mezzo (e ci riescono). Io mi sento minacciato non dall'indipendenza femminile (l'indipendenza di mia madre, ad esempio) ma dal tentativo di alcune donne di ottenere privilegi che non meritano.

E poi, ultima cosa, Sickle ha ragione quando dice che le donne si mettono in ghingheri per farsi notare; negarlo è abbastanza ipocrita. Io sono rimasto esterrefatto ad esempio dallo sguardo malevolo che mi ha lanciato una ragazza stupenda, con due tette pazzesche, che a Zante faceva il bagno senza costume. Cosa si aspettava, di nuotare in mezzo a un branco di eunuchi? Io davanti alle mele mi eccito ancora (per fortuna). Nulla autorizza gli uomini alla violenza, chiaro, ma se tu mostri il seno io te lo guardo e continuerò a guardarlo anche qualora mi fissassi con gli occhi di Clark Kent.

Sono andato un po' OT, scusate. Vi abbandono con un video del maestro:

Markos

Avrei tanto da dire sull'argomento e tanto dolore da esprimere essendo il facente parte di una minoranza schiacciata e banalizzata (e ultimamente pure criminalizzata) ma cercherò di essere breve...Il problema femminicidio esiste ma è a mio avviso inseribile in una strumentale diversa gestione del fenomeno a livello mediatico rispetto ad altri (i morti sul lavoro, il fenomeno dei padri separati e distrutti, un generale aumento della criminalità e dei suicidi per la crisi etc...)...Ovviamente c'è chi ci guadagna da tutto ciò parimenti a coloro che vorrebbero tutto il continente africano in Italia ben sapendo che non ci sta (ci sono associazioni che prendono delle barcate di soldi pubblici sia nel primo caso che nel secondo) ed è per questo che vengono enfatizzati rispetto ad altri..Il che non vuol dire che non esistano anzi...Ma l'approccio assolutista è sbagliato non è proprio vero che esiste un'emergenza lo dicono i freddi numeri postati prima...Esiste il problema e va affrontato esattamente come gli altri "invisibili" ai più... Come? Relativamente al problema in oggetto prima deve esserci un cambiamento culturale e di mentalità ( se un uomo è figo e violento può appagarti in mezzo alle gambe o fra le pieghe del cuore ma poi possono esserci delle conseguenze nefaste) poi un inasprimento delle pene per chi delinque in generale..A titolo personale io sono stato addirittura esortato al suicidio per la mia betaggine/bruttezza in passato da una ragazza ma c'è comunque una cosa che mi irrita profondamente.. È giusto che le ragazze in generale abbiano i loro criteri di scelta e che preferiscano un certo tipo di uomo ma che evitino di generalizzare includendo anche i cessi come il sottoscritto in una globale "emergenza" maschile in caso di tragedie o altro...Non ci sto...Neanche per un minuto...Non divento "uomo" solo per entrare in una casistica antiuomo ormai presentissima a livello mediatico..Non sono considerato degno di una relazione? Bene allora lasciatemi fuori grazie..

Atlas

Non ho letto i commenti dei soliti, ma

la donna sul lavoro VA incontro a grosse difficoltà. quelle che incontrano gli uomini più le proprie, e in più le donne non fanno i muratori ma lavori ugualmente massacranti, non è che siccome qualcuno si è inventato che è il sesso debole vengono risparmiate da orari massacranti e ruoli di fatica. Io donne che pesano 58kg che si sparano 11 ore di lavoro di pulizie le vedo tutte i giorni.
non saprò mai se quei giorni hanno pure il ciclo e non posso saperlo, ma nel paniere c'è pure quello. Alcuni qui si sono inventati il nemico perfetto, il femminismo, che rappresenta tutto quello che fa comodo rappresenti, delimitando così l'argomento a qualcosa di igienizzato e maneggevole.

Ogni argomento che evidenti una responsabilità diventa una gara di statistiche e scaricabarili, un bel piede sopra la bocca di chi sta cercando di dire qualcosa di concreto e che ultimamente detto piede si sta facendo scarpone militare a vedere come certi argomenti vengono trattati.

invece ci sono responsabilità fra una delle quali è inquinare l'argomento con una torba di stronzate senza fine. Oltre a giustificare , incitano alla violenza.

E l'unica cosa che viene chiesta è informarvi, capire e comprendere quanto sia profondo il problema, e quanti miliardi di persone coinvolge. Le notizie dalla cina o dall'india, dal pakistan, dall'america latina fino al primo mondo, ovunque esiste un'ambiente che al limite è appena tollerante dei diritti della donna.

Anonimo.

Scusami, non so da dove tu abbia potuto cogliere la poca serenità, ma io ho solo espresso condivisione con la condivisione di Labocania, su una considerazione sulla quale tu non sei d'accordo: l'inesistenza della disparità di retribuzioni.

No, non siamo affato OT.
Io sono disposto a discutere
Dimostrami in quale modo a una donna venga riservato una retribuzione inferiore, considerando anche che è molto difficile fare paragoni sul discorso lavoro, perchè le tipologie di attività lavorative possono essere molto differenti tra loro e, ripeto, le donne che lavorano in una fabbrica siderurgica (in cui si morire schiacciati da un blocco di acciaio) o come muratore sono pochissime (anche solo per una questione di differenza fisica, ci sta, ma restano cmq lavori pesanti e pericolosi).

Per Atlas: di donne con le palle di acciaio che fanno lavori faticosi: pulizie, agricoltura ecc... e devono far fronte a problemi loro propri e devono badare anche alla famiglia, ne conosco di più di te.
Qua si discute di un'altra cosa: del fatto che in quanto donne prendano di meno o vengano penalizzate come retribuzione.

E poi la manifestazione che tu hai postato non difende affatto le donne che davvero dovrebbero essere difese, ovvero quelle in africa, asia ... ma solo quelle occidentali.

Inosservato

a parità di competenze una donna ha molte meno possibilità di avanzamento di carriera rispetto ad un uomo, è da lì che deriva la disparità
ovvio che due operai dello stesso livello guadagnano uguale, ma l'uomo viene promosso, la donna no
è un discorso oggettivo, ci sono decine di studi a riguardo, ma è facile riscontrare questa disparità anche in base alle nostre esperienze

dalla grande multinazionale al piccolo supermercato a parità di competenze la donna è svantaggiata
se devo assume uno stagista, ne ho due bravi uguale, uno uomo ed una donna, chi assumo? al 90% la risposta è scontata, spesso non deriva da un gap culturale ma da uno legislativo, non viene riconosciuto alla donna il lavoro che oggettivamente svolge in maniera superiore rispetto all'uomo nella cura della famiglia

ovvio che (in mancanza di adeguati meccanismi legislativi) se ho una ragazza che mi fa un figlio la perdo per mesi, se lo fa l'uomo lo perdo per mezza giornata, sono portato a fare le mie scelte

Mike Patton

Ma fammi il piacere, ma cosa dici, l'uomo vive la sua sessualità nell'eros, nel vedo e non vedo, nel film a là Tinto Brass, ti mangia con l'occhio perché è così che funziona; il sesso è solo la fase terminale di un lungo processo. Ha tutto il diritto di voler provare a far sesso con una donna che lo arrapa (e se lei ci sta, a farlo) o andare in bagno a spararsi una sega pensandola. Fin quando è tutto dentro il limite della legalità lo può fare senza sentirsi un cavernicolo.

Siamo arrivati a questo, alla repressione sessuale del maschio E parliamo del 1918 ... mi scusi signora, le ho visto per sbaglio una caviglia.