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19-01-2019, 00:33
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#541
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
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Originariamente inviata da Arte.misia
Non mi sembra di aver mai detto che il diritto privato non è legge. Ho semplicemente detto che la Shari’a non regola la costituzione in tutti gli stati islamici. Poi, se ho detto il contrario ti pregherei di linkarmelo.
Infatti, sono perfettamente d’accordo con te sullo sviluppo storico. Ma allora, se dici, come affermo io, che i testi sacri hanno radici comuni e anche tratti comuni...concorderai con me che non si può dire che una religione è superiore ad un’altra (come è stato detto). Ma che gli sviluppi storico, culturali e sociali hanno portato alla formazione di una cultura “oggettivamente” più misogina che tutela in modo inferiore (almeno secondo le nostre categorie occidentali) i diritti delle donne edell’uomo in generale. Ma questa è un’evidenza storica. Quello che mi chiedo è come si faccia a “semplificare” un uomo in: musulmano=cattivo cristiano=buono. Non mi sembra un discorso illogico, non credi?
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Infatti nessuna religione è superiore ad un altra...anche se tutte presumono di detenere la verità assoluta e suprema, in realtà ognuna contiene aspetti positivi e aspetti negativi, visto che nella maggior parte dei casi sono state scritte e gestite da uomini con tutti i loro difetti, anche se basate, ipotizziamo, su di un nucleo rivelato divinamente a persone di alto profilo...se applicassimo ancora il cristianesimo come fatto in larghi tratti per millenni staremmo nelle stesse condizioni dell'islam, visto che hanno moltissimi tratti in comune, solo che da noi sono stati espunti man mano tutti quelli più violenti intolleranti e misogini, dall'altra parte questo processo è molto indietro.
Quindi dire che si tollera e rispetta la loro religione a patto che non pensino di poter applicare da noi quella parti che vanno contro la legge o contro i principi basilari della democrazia non mi pare una cosa assurda, se non intendono rinunciare a quelle parti allora è un serio problema.
Purtroppo il fatto ch emolti provengano da stati dove è accettato pienamente , e guai a non farlo, il rispetto delle prescrizioni più violente ed estreme , fa sì che per molti sia difficile accettare di rinunciare a certi precetti e visioni, dopo essere nati e cresciuti in un clima imbevuto di quella mentalità.
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Ultima modifica di Myway; 19-01-2019 a 00:40.
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19-01-2019, 00:56
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#542
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Banned
Qui dal: Jan 1970
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Originariamente inviata da Inosservato
sì, fino ad un certo punto bello l'ecumenismo ma non è che una religione vale l'altra, la Verità è una, le differenze ci sono, altrimenti finiamo a cantare con jovanotti che in una nota canzonetta sostiene il minestrone del tutto e niente da malcom x a madre teresa
ovvio che l'isis o la sharia "creativa" di certi paesi non hanno nulla a che vedere con l'islam, ma rispondono a bassi interessi umani, così come in passato che ne so, l'inquisizione o qualche crociata, ma certe cose sono oggettive, adesso in due parole è impossibile affrontare l'argomento
in questo articolo c'è una bella critica ragionata sul perchè islam e cristianesimo differiscono e non si "incastrano"
https://it.aleteia.org/2017/08/02/cr...ritiche-islam/
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Non so che cosa intendi per ecumenismo, dal momento che la religione è a tutti gli effetti un fatto culturale ecumenico. Non so se tu sia credente; in questo caso sì, per te la Verità è una. Ma storicamente, antropologicamente e culturalmente le religioni si differenziano proprio perché portatrici di molteplici verità. Ed è proprio su questo che gli uomini non riescono a conciliarsi. Quindi, da atea, devo proprio dirti che la "verità" non è una, ma molte. Mi trovi impreparata su Jovanotti e Malcom X, non posso cogliereil senso della battuta.
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19-01-2019, 01:17
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#543
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Banned
Qui dal: Jan 1970
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Originariamente inviata da Myway
Infatti nessuna religione è superiore ad un altra...anche se tutte presumono di detenere la verità assoluta e suprema, in realtà ognuna contiene aspetti positivi e aspetti negativi, visto che nella maggior parte dei casi sono state scritte e gestite da uomini con tutti i loro difetti, anche se basate, ipotizziamo, su di un nucleo rivelato divinamente a persone di alto profilo...se applicassimo ancora il cristianesimo come fatto in larghi tratti per millenni staremmo nelle stesse condizioni dell'islam, visto che hanno moltissimi tratti in comune, solo che da noi sono stati espunti man mano tutti quelli più violenti intolleranti e misogini, dall'altra parte questo processo è molto indietro.
Quindi dire che si tollera e rispetta la loro religione a patto che non pensino di poter applicare da noi quella parti che vanno contro la legge o contro i principi basilari della democrazia non mi pare una cosa assurda, se non intendono rinunciare a quelle parti allora è un serio problema.
Purtroppo il fatto ch emolti provengano da stati dove è accettato pienamente , e guai a non farlo, il rispetto delle prescrizioni più violente ed estreme , fa sì che per molti sia difficile accettare di rinunciare a certi precetti e visioni, dopo essere nati e cresciuti in un clima imbevuto di quella mentalità.
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Allora, sulla prima parte siamo concordi. Sulle "condizioni dell'islam", permettimi di dissentire. Io non so in che luogo dell'italia sei nato e cresciuto; però posso dirti da fonte diretta e indiretta che in alcuni paesi del sud italia (non dico che in altri luoghi non accada, semplicemente parlo della mia esperienza), lo "status" sociale della donna era molto simile a quella che è norma in gran parte dei paesi islamici. Per questo vorrei porre l'attenzione sul filo sottile che distingue società e religione.
Io, sinceramente, non credo che i musulmani abbiano la pretesa di imporre le loro regole a noi (a parte ovviamente gli estremisti); piuttosto credo non vogliano che noi imponiamo la nostra (presunta) civiltà superiore a loro. Ed io lo trovo più che giusto. Per quanto, ai mei occhi "occidentali", la cultura islamica (molto influenzata dalla religione) sia misogina e non liberale...non credo di potermi ergere a paladina della giustizia e della libertà e dire che loro sono "inferiori". Io credo molto nel relativismo e nella tolleranza. Quindi, escludendo le fasce estremiste, non vedo perché bisogna stigmatizzare una categoria di persone solo perché diverse. La storiella del "barbaro" che viene a conquistarci, che vuole le nostre case e le nostre meglio, è un efficacissimo mezzo politico. Ma secondo me, di reale, ha ben poco. Credo nell'uomo. Che è l'unica cosa in cui TUTTI ci possiamo riconoscere. Lingua, religioni, nazioni, limiti geografici...sono tutte cose affascinanti e sicuramente importantissime. Ma non universali. Vabbè, scusami, sto divagando. Non so se si capisce ma sono stataa cena fuori e sono brilla. Non so se ho fatto errori e se si capisce il senso. In caso contrario, perdonami.
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19-01-2019, 01:20
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#544
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Banned
Qui dal: Jan 1970
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Originariamente inviata da Warlordmaniac
A me veramente mi ha colto di sorpresa la vostra interpretazione di Boldrina in sgualdrina. Sarebbe stato più efficace chiamarla "boldr-acca" se uno volesse darle della meretrice. Semplicemente, come hanno spiegato, si fa una forzatura grammaticale femminilizzando il cognome, come quando dicono Boldrinova per sottolineare che è comunista (anche se non lo è).
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Guarda, posso dirti che non è una mia interpretazione dal momento che ho chiesto il motivo di questo soprannome a tutte le persone che lo hanno usato (parlando con me). E mi hanno risposto TUTTI nello stesso modo.
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19-01-2019, 01:28
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#545
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
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Originariamente inviata da Arte.misia
Guarda, posso dirti che non è una mia interpretazione dal momento che ho chiesto il motivo di questo soprannome a tutte le persone che lo hanno usato (parlando con me). E mi hanno risposto TUTTI nello stesso modo.
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Hai interpellato gente strana. La ragione per cui la Boldrini viene soprannominata in questo modo è quella che ha spiegato Warlord.
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Ultima modifica di Labocania; 19-01-2019 a 01:30.
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19-01-2019, 01:29
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#546
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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È stupido attaccarsi a figure e icone politiche o attaccarsi a stronzate grammaticali stile Zelig, quando si parla di tematiche serie che dovrebbero interessare tutti , sti cazzi della Boldrini o della Meloni, qua si parla di tematiche serie , e sti imbecilli di politici nn perdono occasione per banalizzare e attaccarsi a una dialettica puerile per distruggere qualsiasi dialogo costruttivo . Nn si pensa mai al concreto solo alle stronzate di facciata
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19-01-2019, 01:32
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#547
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Banned
Qui dal: Jan 1970
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Hai interpellato gente strana. La ragione per cui la Boldrini viene soprannominata in questo modo è quella che ha spiegato Warlord.
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Evidentemente anche altre persone hanno incontrato gente strana. Dal momento che hanno scritto la stessa cosa che ho detto io.
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19-01-2019, 01:35
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#548
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
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Originariamente inviata da Arte.misia
Evidentemente anche altre persone hanno incontrato gente strana. Dal momento che hanno scritto la stessa cosa che ho detto io.
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basta googlare boldrina e trovi ampie spiegazioni del significato, mentre non c'è traccia di questa equivalenza con sgualdrina, forse gli unici ad usarla in questo modo erano le persoen che hai interpellato...
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19-01-2019, 01:41
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#549
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Banned
Qui dal: Jan 1970
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Originariamente inviata da Myway
basta googlare boldrina e trovi ampie spiegazioni del significato, mentre non c'è traccia di questa equivalenza con sgualdrina, forse gli unici ad usarla in questo modo erano le persoen che hai interpellato...
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Sì, va bene. Avete ragione voi.
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19-01-2019, 07:24
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#550
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
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Originariamente inviata da varykino
È stupido attaccarsi a figure e icone politiche o attaccarsi a stronzate grammaticali stile Zelig, quando si parla di tematiche serie che dovrebbero interessare tutti , sti cazzi della Boldrini o della Meloni, qua si parla di tematiche serie , e sti imbecilli di politici nn perdono occasione per banalizzare e attaccarsi a una dialettica puerile per distruggere qualsiasi dialogo costruttivo . Nn si pensa mai al concreto solo alle stronzate di facciata
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A chi stai dicendo?
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19-01-2019, 07:28
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#551
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
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Originariamente inviata da Arte.misia
Guarda, posso dirti che non è una mia interpretazione dal momento che ho chiesto il motivo di questo soprannome a tutte le persone che lo hanno usato (parlando con me). E mi hanno risposto TUTTI nello stesso modo.
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Ma tu ti sei scagliata contro un singolo utente accusandolo di insultare tutte le donne (sorvoliamo anche sul fatto che non si capisce perché dire sgualdrina ad una singola donna equivale dirlo anche alle altre); devi chiedere a lui che cosa intendeva, non è che uno eredita i giochi di parole fatti da altri.
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19-01-2019, 10:02
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#552
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
A chi stai dicendo?
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a tutti quelli che mettono in mezzo sti pezzenti di politici da 4 soldi , che non centrano niente con la vera lotta per i diritti .... quelli son pagliacci pagati dalle nostre tasse per fare i buffoni e piazzarcelo dietro , accostarli a discorsi seri è offensivo per i discorsi
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19-01-2019, 11:15
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#553
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 671
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ma tu ti sei scagliata contro un singolo utente accusandolo di insultare tutte le donne (sorvoliamo anche sul fatto che non si capisce perché dire sgualdrina ad una singola donna equivale dirlo anche alle altre); devi chiedere a lui che cosa intendeva, non è che uno eredita i giochi di parole fatti da altri.
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Non hai letto bene il messaggio di prima: avete ragione.
La prossima volta, se qualcuno mi darà della tro*a, gli chiederò cosa intende. Sai, magari non eredita i giochi di parole fatti da altri.
Comunque, direi di chiuderla qui, dal momento che l'unica cosa che continuate a dire è che non è un nomignolo usato per quello (nonostante qualcuno abbia anche postato dei link in cui veniva fatto lo stesso giochetto con la Meloni). Sappiamo perfettamente che la Boldrini riceve insulti sessisti (insiti sì, anche nell'uso del nomignolo). Sappiamo tutti quel nomignolo a cosa si riferisce...ma continuerete a dire che non è vero. Un giorno spero che una delle donne a voi care riceverà lo stesso trattamento delle Boldrini, della Meloni, o di tante altre donne...chissà, magari, cambierete idea.
Intanto, credo di aver detto fin troppo (mi sono annoiata da sola): è l'ultimo messaggio che scrivo.
Ripeto: AVETE RAGIONE.
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19-01-2019, 11:28
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#554
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Resto dell'avviso che la Boldrini stia antipatica al 90% per come dice le cose, non per le cose che effettivamente dice. La comunicazione politica si basa su questo, per ogni singola figura istituzionale.
La Boldrini ricorda il tipo di maestrina isterica in preda agli sfoghi uterini, quell'atteggiamento che tutti abbiamo conosciuto quando andavamo a scuola da parte delle nostre insegnanti e che tutti, al tempo stesso, abbiamo imparato ad odiare.
In questo clima di analfabetismo funzionale ed arretramento delle coscienze però non si arriva a capire le ragione delle proprie preferenze, e invece di prenderle, scomporle e analizzarle, si preferisce giustificarle a muzzo, operando una colossale rimozione delle ragioni più inconsce che le motivano.
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19-01-2019, 11:37
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#555
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Banned
Qui dal: Jan 2019
Messaggi: 61
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Resto dell'avviso che la Boldrini stia antipatica al 90% per come dice le cose, non per le cose che effettivamente dice. La comunicazione politica si basa su questo, per ogni singola figura istituzionale.
La Boldrini ricorda il tipo di maestrina isterica in preda agli sfoghi uterini, quell'atteggiamento che tutti abbiamo conosciuto quando andavamo a scuola da parte delle nostre insegnanti e che tutti, al tempo stesso, abbiamo imparato ad odiare.
In questo clima di analfabetismo funzionale ed arretramento delle coscienze però non si arriva a capire le ragione delle proprie preferenze, e invece di prenderle, scomporle e analizzarle, si preferisce giustificarle a muzzo, operando una colossale rimozione delle ragioni più inconsce che le motivano.
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Che cosa sarebbero gli sfoghi uterini?
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19-01-2019, 12:07
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#556
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Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 1,222
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
La Boldrini ricorda il tipo di maestrina isterica in preda agli sfoghi uterini, quell'atteggiamento che tutti abbiamo conosciuto quando andavamo a scuola da parte delle nostre insegnanti e che tutti, al tempo stesso, abbiamo imparato ad odiare.
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Questo non è un commento sessista, no vero?
Quote:
Originariamente inviata da muttley
In questo clima di analfabetismo funzionale ed arretramento delle coscienze però non si arriva a capire le ragione delle proprie preferenze, e invece di prenderle, scomporle e analizzarle, si preferisce giustificarle a muzzo, operando una colossale rimozione delle ragioni più inconsce che le motivano.
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Ma tu le capisci le ragioni inconsce dei tuoi commenti?
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19-01-2019, 12:12
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#557
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ma tu ti sei scagliata contro un singolo utente accusandolo di insultare tutte le donne (sorvoliamo anche sul fatto che non si capisce perché dire sgualdrina ad una singola donna equivale dirlo anche alle altre); devi chiedere a lui che cosa intendeva, non è che uno eredita i giochi di parole fatti da altri.
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maròò davvero oh...è come se uno che conosco io chiamasse di maio "giggino frocino" allora tutti quelli che dicono giggino in realtà stanno facendo commenti omofobi...
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19-01-2019, 12:14
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#558
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Resto dell'avviso che la Boldrini stia antipatica al 90% per come dice le cose, non per le cose che effettivamente dice. La comunicazione politica si basa su questo, per ogni singola figura istituzionale.
La Boldrini ricorda il tipo di maestrina isterica in preda agli sfoghi uterini, quell'atteggiamento che tutti abbiamo conosciuto quando andavamo a scuola da parte delle nostre insegnanti e che tutti, al tempo stesso, abbiamo imparato ad odiare.
In questo clima di analfabetismo funzionale ed arretramento delle coscienze però non si arriva a capire le ragione delle proprie preferenze, e invece di prenderle, scomporle e analizzarle, si preferisce giustificarle a muzzo, operando una colossale rimozione delle ragioni più inconsce che le motivano.
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Di motivi ce ne sono tanti anche sulle cose che dice, quando le dice e quando NON le dice, tipo nei casi di discriminazione e violenza su donne e gay operata in larga parte dei paesi arabi, dovrebbe far sentire forte e alta la sua voce in quel caso invece sta zittina, chissà come mai...
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19-01-2019, 12:24
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#559
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Esperto
Qui dal: Jul 2016
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Quote:
Originariamente inviata da MartyScience
Che cosa sarebbero gli sfoghi uterini?
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Lo leggo come "sfoghi donneschi" ma più raffinato, contenuto sessista se ce n'è uno. Non capisco in effetti che avanzamento di coscienza dovrebbe stare a segnalare.
(A meno che quello non fosse il punto di partenza da scomporre ecc, forse ho capito male. Do la colpa a quel boldrinesco "le ragione" )
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Ultima modifica di onisco; 19-01-2019 a 12:48.
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19-01-2019, 12:28
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#560
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Banned
Qui dal: Jul 2017
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
maròò davvero oh...è come se uno che conosco io chiamasse di maio "giggino frocino" allora tutti quelli che dicono giggino in realtà stanno facendo commenti omofobi...
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Se insulti o sfotti qualcuno dandogli del frocio, non insulti solo lui, ma stai facendo un commento omofobo perché usi la parola frocio come un insulto
Non è difficile da capire
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