Franz86

La questione fondamentale, se la vogliamo mettere così, è come diminuire ancora la probabilità che i delitti si verifichino, dal momento che la società senza crimini non mi pare sia ancora stata vista dall' essere umano, e non credo proprio la vedremo nemmeno con telecamere e lampioni ogni due metri.

Certo, messa così suona peggio, ma d' altronde ogni messaggio rivolto al grande pubblico contiene sempre strumentalizzazioni e manipolazioni, a prescindere dal colore politico.

XL

Ma il problema è più complesso. Per rendere nulla la probabilità che questo tipo di delitti si verifichino si potrebbero anche sterminare tutti i maschi (come ha suggerito ironicamente Barclay), questo sistema qua funzionerebbe perfettamente, il punto è che sarebbe un sistema che va a ledere i diritti e gli interessi di altre persone che magari non sarebbero d'accordo con questo tipo di soluzione.

Le leggi poi bisogna farle bene, non è che poi per prevenire la violenza alle donne mi arrestano anche se sfioro per sbaglio una donna sulla corriera (e in quanto maschio se accade questa cosa divento in automatico un probabile molestatore).

Se arrestano moltissime persone in base a pochi segnali che possono far pensare che ci sarebbe la presunta intenzione di molestare è ovvio che poi magari si prevengono certi crimini. Questo però non è un sistema che io condividerei per prevenire la violenza nei confronti delle donne... Ma anche per altri reati. Io e altri cosa c'entriamo?

Solo in quanto maschio poi dovrei finire in galera quasi per nulla solo per prevenire una probabile molestia di altri maschi violenti?

Poi le donne che fanno parte di questi movimenti (o li appoggiano a spada tratta) così ragionano, iniziano a dire "senza se e senza ma" e cose del genere, e lo stato di diritto per la persona di sesso maschile va a farsi benedire.

Il maschio viene trattato come alcuni poi trattano l''immigrato... Sei immigrato, nero ecc. ecc. ti aggiri intorno a casa mia?
Ecco, allora questo significa che vuoi svaliggiarla, ci vogliono leggi per tenerti lontano da qua.

Io prima di appoggiare certe iniziative vorrei sapere come si vorrebbe arginare il fenomeno, in base a quel che ho già visto e che è stato già fatto da politici che appoggiano questi movimenti nutro una forte diffidenza nei loro confronti e perciò prendo le distanze.

Per me dei progressi ci sono stati in passato quando s'è scelto di far votare tutti (anche le donne), per il diritto all'aborto ecc. ecc. ma adesso le cose sono cambiate, la cosa s'è quasi ribaltata in un razzismo al contrario. I toni stessi del messaggio iniziale quelli sono. Io lo dirò sempre, loro sono libere/i di manifestare, io da persona libera preferisco tenermi alla larga da questi movimenti qua anche se potrebbe capitare che possa condividere alcune iniziative.

Franz86

La tana del Bianconiglio qui è senz' altro molto fonda, ma a me non interessa minimamente entrare in una diatriba polarizzata maschi-femmine, infatti l' unica cosa che volevo evidenziare è che le strumentalizzazioni ci sono sia in certa retorica femminista sia nelle derive securitarie.

Ogard

Secondo me scimmiottare questi tipi di manifestazioni tirando in ballo le nazi-femministe che odiano gli uomini è come prendere i travestitoni bizzarri come omosessuali standard del gay pride.
È inutile che venite a dire "ci sono problemi peggiori" o "allora perché non manifestiamo per tutto??", poiché la violenza sulle donne è un problema reale relativo soprattutto ad un modo di pensare.

troll

sono sempre dell'idea di usare il buonsenso, ovvero: non sminuire il problema, che effettivamente c'è, ma neanche creare il clima di caccia alle streghe verso tutti gli uomini. Se uno è in pace con la propria coscienza, sa di non essere violento, sa di essere rispettoso, non vedo perchè prendersi colpe non sue. Poi anche io critico alle volte alcuni comportamenti femminili che non capisco, ma è chiaro che non giustifico in alcun modo la violenza, e anche le donne devono capire che non c'è odio nei loro confronti. Bisogna solo essere equilibrati, se anche qui creiamo il muro contro muro non se ne esce più.

Equilibrium

Cinque milioni di uomini ogni anno sono vittime delle violenze femminili

Warlordmaniac

Stika

captainmarvel

Davide Stasi sulla cosiddetta "violenza di genere": si direbbe che i numeri siano esagerati per fini politici, https://stalkersaraitu.com/le-bugie-...ecco-le-prove/
tendo a credergli perché nel corso degli anni ho raccolto parecchie prove sul fatto che le femministe si inventano numeri e statistiche.

StacyFreak

A me sto fanatismo fa vomitare e le femministe mi fanno schifo. Così come i maschilisti, ma le femministe di più.
Poi ci saranno state vittime reali, altre mi viene da pensare che siano talmente cagaca**i che sono state picchiate perché insopportabili, ne ho un esempio a casa, ma lei menava a sua volta, anzi spesso partiva proprio lei e dietro le spalle magari.
Al di là di vittime di uomini stron*i o ''vittime'' che sono arrivate ad esserlo per aver esasperato qualcuno, qualsiasi modo per rivendicare i diritti di un genere mi sembra ridicolo.
E sono ridicole le marce dei gay, quelle della pace... non perché siano cose cattive, è che sono inutili e da fanatici/esibizionisti.
Secondo la mia opinione.

varykino

eh se nn c'erano ste "esibizioni" a st ora manco scrivevi su un forum , eri sposata da un pezzo con un tizio a caso e stavi a cucinà 24 ore al giorno

StacyFreak

Giammai, sarei scappata prima che mi organizzassero il matrimonio.
Qualora non fosse stato possibile mi sarei suicidata.
C'è sempre un jolly da giocare nei casi più disperati, si chiama Morte

StacyFreak

Non è detto che tutte le donne debbano essere come lo standard della donna, o per le donne. Io ragiono per singolo individuo, non per genere, anche se di fatto ci sono caratteristiche ben definite.
In ogni caso io non sono una donna, né un uomo, sono un* marzian*

Myway

Sposiamoci *_*

An.dream

Se ci vedi esibizionismo nelle marce di chi lotta per i propri diritti, forse non sono queste ad essere marce.

StacyFreak

Non dico che lo facciano tutti per questo, ma c'è chi ha piacere di esporsi e non credo si possa negare.
Forse di più nelle marce gay. Ed io sono stata anche con una donna, perciò non ho discriminazioni.
Comunque sì, io sono marcia e non ho problemi ad ammetterlo.
E secondo me, di fatto, non c'è modo di affermare i nostri diritti se non creandoseli da soli. E' una cosa troppo ''giuridica'' direi, il concetto di diritto. Ma siamo oltre sette miliardi. Continueranno a fare marce, ma mai saranno rispettati i diritti di tutte le donne. E se non si può arrivare a questo, che senso ha fare una manifestazione?
Ma poi il diritto secondo me va calcolato direttamente in base all'individuo.
Iniziamo a scioperare a livello globale. Lì sì che potrebbe essere utile. Ma non si potrà mai cambiare il punto di vista di una persona od il modo in cui si rapporta con l'altro sesso attraverso iniziative di circoletti e manifestazioni.
Io non la chiamerei nemmeno ''violenza di genere''.
Ci sono persone che fanno male fisicamente e psicologicamente ad altre persone, ma fa parte della razza umana e del ventaglio di atteggiamenti/convinzioni che uno adotta. Come lo fanno gli uomini alle donne, lo fanno le donne agli uomini. I numeri sono più grandi magari nella seconda opzione, ma un uomo secondo me non si metterebbe a denunciare una donna, nella maggior parte dei casi.
Poi ci sono istituzioni che stanno violentando uomini e donne, animali, pianeta Terra... eppure di nuovo manifestare con una marcia mi sembra inconcludente in un certo senso, sarà che ne sono esterna. Io manifesterei in maniera più incisiva.

StacyFreak

No way! Il matrimonio nella mia vita non s'ha da fare!

varykino

io da quando ho visto l'intervista a roma che la gente gli rode il culo che ora i soldi della fontana di trevi vanno al comune invece che alla chiesa .... e certi han risposto "ovviamente alla chiesa" .... mi sforzo di non parlare piu .

lo so che nn centra col resto ma un po centra preso alla larga centra

An.dream

Boh, contenta tu. Mi dispiace che tu non riesca andare oltre a questo presunto esibizionismo. Tali manifestazioni mi sembrano ancora più utili se poi scrivi che ragioni "per singolo individuo, non per genere", che è esattamente il messaggio delle marce femministe e delle marce gay.

StacyFreak

Ripeto, non dico che sia fatto solo allo scopo di esporsi da parte di ogni singolo partecipante.
Non mi sembra nemmeno che si possa evincere dalla prima risposta, che intenda ciò.
Poi se ti sei fissato no problem.
Marcia ''femminista''... ancora a dire che non sia di genere? ''Io ho diritto di non essere picchiata e maltrattata da uomini in quanto donna''???
Sì, ma che donna sei? Chi sei? Te le sei cercate?
Anche se quest'ultima domanda sembra pregna di cattiveria io sono per l'idea che la violenza non andrebbe mai mai attuata. Ma abbiamo cervelli che per natura o canoni imposti tendono ad anomalie. E viviamo in preda all'istinto, in quanto animali. C'è chi riesce a dominarsi, c'è chi non sa farlo.
E allora forse toccherebbe mobilitarsi su altro, ma su cosa? L'essere umano è così, ingiusto quanto è giusta la selezione naturale (che per me è una cosa terribile, ma necessaria).

Myway

No way per myway

Vabbe meglio il matrimonio è uno stress si cacciano un sacco di soldi tanto poi ci si lascia...