Labocania

Per rimanere in tema topic on contano le intenzioni di chi apre il topic così come non contano le intenzioni di chi sceglie alcuni capi d'abbigliamento: il flame nel primo caso e le attenzioni non gradite nel secondo arrivano lo stesso.

In topic come questi o si vietano, come proponevo prima, post che esprimono contrarietà al punto di vista lì espresso, altrimenti, se si dà il via libera al dibattito diventa stucchevole lamentarsi periodicamente che venga fatto un uso personale dell'argomento per portare avanti idee e teoremi propri.

Il problema è che certi sono affetti da analfabetismo funzionale, così intendersi diventa difficile. Scrivere che una determinata scelta di abbigliamento possa generare conseguenze spiacevoli, non significa giustificare le conseguenze spiacevoli così come sconsigliare all'amico di lasciare la Mercedes incustodita con le chiavi nel quadro di accensione non significa giustificare il furto d'auto. Il problema è che chi ce l'ha con l'universo maschilista e non ha altre occasioni di sfogo, questo semplice esercizio di comprensione del testo non lo vuole compiere: deve riversare il suo rancore su qualcuno e a portata di mano c'è solo un gruppetto di fobici.
Con questo ovviamente non intendo giustificare il rancore di segno opposto, solo spiegare quello che avviene; specifico questo sempre a beneficio di quelli che avevano il debito in italiano. Naturalmente il fenomeno del rancore maschile qua è più evidente perché maggiore è il numero di iscritti uomini (cioè maschi e donne fake) non per una qualche forma di ingenita superiorità femminile.

Warlordmaniac

Anche perché è un forum di iposociali. Fobia sociale e timidezza sono caratteristiche che sottraggono valore sessuale soprattutto agli uomini.

Warlordmaniac

Comunque io penso il sesso è un argomento diverso dagli altri, tant'è che esiste il pudore per proteggerci da esso. Se esiste il pudore e se ogni riferimento sessuale è poco elegante, un motivo ci sarà. È tossico e fonte di frustrazioni. Possiamo ammetterlo o possiamo fare la colpa a chi non la pensa come noi se avvengono questi flame.

Dominic

Comunque è ironico lamentarsi che le donne stanno con i criminali e contemporaneamente addossare la colpa di un omicidio o di uno stupro alla vittima.

no-body

Pero' a qualcuno e' mai passato per la testa che la violenza puo'
essere frutto di un'ingiustizia ? In guerra non ci sono leggi, si crepa
e basta in nome dei soldi camuffando la questione con le ragioni
piu' disparate. In mezzo ad una strada finiscono piu' le donne
o i mariti/conviventi separati o divorziati ? Curiosita', qualcuno
ha dati ufficiali sul genere che patisce maggior danno economico
a seguito di divorzio o separazione ? Spesso si entra in
guerra e c'e' poco fare. Ci hanno pure fatto un film, la Guerra
dei Roses se non ricordo male.

Warlordmaniac

Non credo che ci sia qualcuno che reputi l'imprudenza rispetto ad un furto o una violenza un rovesciamento dei ruoli tra innocente e colpevole.
L'unico caso che questo schema mentale si attua, è nei casi di bullismo, dove è possibile candidamente affermare, senza che nessuno ti dica retrogrado o fascista, che il bullizzato è da rieducare più urgentemente del bullo.

Markos

Dove e quando esattamente è stata data la colpa alla vittima? Dire che certi criteri di scelta possono essere pericolosi alla fine equivale ad addossare colpe? Ok e come consideri le generalizzazioni positive imperanti del femminismo che parlano di un pericolo rappresentato dal maschio in quanto tale?

Markos

Si vabbe questi discorsi non sono accettabili suvvia...Conosco il fenomeno dei padri separati finiti sul lastrico ma la violenza non è mai giustificabile.. Mai...Più che fare delle guerre si dovrebbe regolamentare la legislazione in tal senso...

Markos

Michela Murgia è un personaggio inqualificabile ma ha capito come fare i big like e i big money...Bisogna dare addosso al maschio bianco europeo... Sempre e comunque... Pure con neurodeliri come questi...

no-body

Le femministe sono disposte a riconoscere che la legge attuale
e' squilibrata, obsoleta, disallineata dalla realta' odierna ?
Il disegno di legge Pillon lo vogliamo sostenere ?
Le femministe potrebbero quantificare quanti poveri cristi
si sono improvvisamente ritrovati con meta' reddito a disposizione
e senza casa ?

Markos

Ho appunto detto che è indispensabile regolamentare la cosa ma non giustifico e non giustifichero' mai la violenza neanche per un minuto...

Atlas

no, non capisci proprio il concetto che è alla base.

partendo dal mercedes con le chiavi nel quadro, l'amico non giustifica il furto d'auto consigliandoti di toglierle. Ma devi capire che se lasco le chiavi nel quadro e mi rubano la macchina
occhio qui

la colpa non è mia che l'ho lasciata incustodita, ma del ladro che me l'ha rubata.

Io devo avere la possibilità di lasciare la macchina spalancata.

ora tornando al tema principale ti ricordo che non si parla di auto. Se qualcuno scrive che se vai in giro in minigonna un pò te le cerchi vuol dire che crede che le donne dovrebbero seguire comportamenti atti a prevenire le aggressioni.
Questo non è accettabile. Una donna non deve rischiare di essere scannata a prescindere dal suo comportamento. Questo gruppetto di fobici non discutono di ansie o fobie, stanno discutendo se sia lecita o meno la dimostrazione contro la violenza perpetuata DAGLI UOMINI SULLE DONNE. Scusa lo stampatello ma bisogna chiarire il punto, che sembra sfuggirti di continuo.

Mi sembra che tu creda che qualcuno qui si diverta a punzecchiare la gente dandogli contro. Non è così, renditi conto che difendere un punto sacrosanto non vuol dire tormentare qualcuno, il rancore esiste ma solo da parte di specifici utenti, altri hanno semplicemente abbandonano il post al pantano perchè hanno di meglio da fare che scrivere di rimando che non è giusto che esistano attenuanti all'aggressione.

E per curiosità io sto continuando su questo punto perchè sono sorpeso dalla quantità di spazzatura che mi era nascosta in questo sito che frequento anni.

zoe666

Risposta ineccepibile.
Ma il problema è l'analfabetismo funzionale mio, tuo e di tutte le ragazze che hanno provato a ribattere e poi son sparite dal dibattito ( salvo poi scrivermi in privato per dirmi che son sparite perchè è impossibile parlare di certi argomenti ormai su questo forum ), non di uno sparuto gruppetto di utenti uomini ( a questo proposito, mi trovo anche d'accordo con Antares, è sbagliato anche quel femminismo che punta il dito su chiunque essere di sesso maschile a prescindere, ci mancherebbe ) capitanato da un moderatore che continua a difenderli a spada tratta perchè la colpa delle loro affermazioni ( riprovevoli ) è di quelle donne stressate e pure col debito in italiano.

Markos

Il punto sfugge a te invece...Nessuno ha mai giustificato alcun tipo di violenza (chi l'ha fatto è stato ripreso anche da me) verso le donne in generale è stato solo affermato che se ti abbigli in un certo modo puoi, in presenza di persone di un certo tipo che poi sono quelle che vanno per la maggiore, correre dei gravi rischi...Tu dici che le donne possono dover vestirsi come vogliono..Sono d'accordo (per quanto riguarda il discorso violenza..Poi è inevitabile invece se vai in giro nuda che un uomo etero o bisex ti guardi...Visto che qui vogliono colpevolizzare pure quello) ma in presenza di certi maschi non è cosi...Cosa fai quindi li castri tutti? Li rinchiudi tutti preventivamente?? Colpevolizzi tutti generalizzando ignobilmente sull'intero genere maschile? Tutte le manifestazioni contro un certo tipo di violenza sono rispettabili e pure questa lo è ma esattamente cosa si propone di fare? Alimentare un clima di caccia alle streghe alla faccia della presunzione d'innocenza? Ultima domanda al quale non ho ottenuto risposta...Gli uomini beta che non sono mai stati considerati come tali da una donna come diavolo possono sentirsi in colpa per qualcosa che non han mai fatto?

no-body

Intanto manifestano contro il maschio violento invece
che per prevenire le cause che stanno alla base della violenza. Il risultato sara' il solito, il maschio alpha, lo scafato che ha i mezzi, il piu' furbo; continuera' a picchiarle e ad abbandonare il figlio e non pagare gli alimenti ecc... Il beta, il meno furbo, lo prendera' come oggi in saccoccia. Gli esempi di cronaca sull' adorazione criminali e violenti li riporto perche' sono la punta dell'iceberg di altre situazioni in qualche misura confrontabili di cui sono a conoscenza. Non che io adori mettere in evidenza i fatti di cronaca, e' perche' hanno la veste della credibilita', del sensazionalismo giornalistico, e perche' online si controbatte con cio' che e' noto online.

Maca

È un pensiero molto comune e lineare.

Hai preferito lui a me, quindi è giusto che tu sia stata punita.

Si distorce quando poi, nonostante la si pensi così, si è pure convinti di essere buoni.

Markos

No sbagliato è una questione meramente statistica davvero impietosa (visto che alle statistiche si appigliano i sostenitori dell'emergenza uomo)...Di incel che sono impazziti diventando assassini ce ne saranno forse due/tre dalla notte dei tempi mentre le violenze domestiche (che ovviamente non possono essere commesse dai betacessi o dai vergini) rappresentano la quasi totalità dei casi...Quindi il problema è di scelta iniziale...Poi è ovvio che una ragazza può scartare me per preferire il geloso violento di turno e io non lo contestero' mai e poi mai...Ormai ho imparato a vivere senza amore e sesso...Ma che almeno non mi vengano a parlare di emergenza o di dovermi sentire un privilegiato in quanto maschio etero...Altrimenti mi incazzo seriamente...

Xchénnpossoreg?

Quali sarebbero i comportamenti da evitare?
Indossare una gonna corta? Un costume da bagno in spiaggia? Evitare certe zone, non uscire la sera? Mangiare un gelato?
Eh, sì.. persino un gelato. Davvero una grandissima provocazione.

Anni fa stavo camminando con una mia amica in pieno giorno.
Faceva caldo e lei aveva un gelato. Mentre stavamo attraversando la strada un tizio le ha urlato "lecca, leccalo tutto!" mimando un determinato gesto.
Non è successo altro ma insomma, è stato abbastanza sgradevole.

Poi avrei anche altre storie da raccontare ma meglio evitare.
Il punto è questo, un essere umano non dovrebbe mai limitare la propria libertà a causa di gente incapace di darsi una regolata. Vale lo stesso discorso anche per le vittime di bullismo.. e così via.
Servono leggi diverse, più educazione e una mentalità differente. Finché si dice "eh ma quella gonna" le cose non cambieranno mai.

Markos

Cosa che io non ho mai fatto e nemmeno pensato di fare a differenza di altri che abbondano in comportamenti come questi e hanno tutte le donne che vogliono (oppure una vita sentimentale/sessuale almeno normale) perché sono "interessanti"...In caso di stupri e violenze non voglio essere inserito nello stesso calderone loro per parlare di emergenze...Non ci sto!!! Poi hai ragione sul resto uno dovrebbe vestirsi e girare come gli pare ma se esistono certi tipi di uomini cosa ci fai? Parli di emergenza includendo tutti? E poi?

no-body

Gonna corta ? Costume in spiaggia ?
Sei indietro e poco aggiornata. Adesso
si gira con il costume in strada ed il tanga
in spiaggia.