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Vecchio 29-11-2018, 16:00   #241
Esperto
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
un fenomeno su larga scala con metodi simili se non identici
Si può parlare di larga scala nel 2018 in Italia solo a voler vedere quel tipo di fatti di cronaca come parte di tutta una teoria sul rapporto tra uomo e donna. Senza di quella resterebbero solo pochissimi (veramente) fatti di cronaca. Se invece li si collega in un pacchetto unico "prendere o lasciare", col padrone che molesta le impiegate, il marito geloso, la donna debole, ecc. allora vivono di una luce tutta diversa.

Bisogna vedere se è la luce migliore per far migliorare i rapporti tra uomini e donne, nel 2018, in Italia. A me pare proprio di no, appunto anche guardando come le zone d'ombra (ad esempio i casi isolati "non conformi") vengono lasciate scoperte e inevitabilmente colonizzate facilmente da ideologie 100 volte peggiori.
Vecchio 29-11-2018, 16:05   #242
Esperto
L'avatar di Guybrush
 

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Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
Conoscevo una ragazza dichiaratamente femminista che si masturbava guardando foto e video di Charles manson... Non penso di dover aggiungere altro...
I serial killer attizzano un casino
Ringraziamenti da
Sickle (29-11-2018)
Vecchio 29-11-2018, 16:31   #243
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Tu e syd_77 siete la stessa persona?
tu piuttosto chi sei?
Vecchio 29-11-2018, 16:51   #244
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
tu piuttosto chi sei?
Io sono Sickle. Ma non si risponde a una domanda con un’altra domanda
Vecchio 29-11-2018, 17:46   #245
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Tu e syd_77 siete la stessa persona?
Mi riferivo a questo scambio:
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
La colpa di un omicidio è di chi lo compie. Il femminismo è complice per aver imposto la sua visione di parte che ostacola la prevenzione di quel tipo di omicidio.
Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Questa è troppo contorta anche per me
Vecchio 29-11-2018, 17:57   #246
Banned
 

Il mio cervello si era rifiutato di memorizzare una stronzata simile
Vecchio 29-11-2018, 18:38   #247
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Il mio cervello si era rifiutato di memorizzare una stronzata simile
Ah, certo, perché il femminismo ti responsabilizza. Sì sì.

Quanto sono antifemministe queste che vi trovano sempre l'alibi...
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...donne/4796989/
Vecchio 29-11-2018, 18:49   #248
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Bellissimo come un topic sulla violenza contro le donne si risolva sul magico forum di fobia in una serie di pseudo ricriminazioni contro le femministe ( ?!?!), contro le donne che mandano lettere ai serial killer ( ?!?!?!) e contro le donne che preferiscono i figobulli anzichè i piccoli fobici.
In tutto ciò, si giustifica ( da parte di alcuni, con il beneplacito anche di un moderatore ) lo stupro (si vestono scollate e pretendono anche che ad uno basti andare a casa a farsi le seghe) e l'omicidio ( stanno col violento, ben gli sta).
E poi il colmo è che uno di loro si lamenta anche delle donne che spariscono e non partecipano al topic.
No, è tutto vostro, sfogate la vostra frustrazione contro coloro che non ve la danno. ( grazie a Varykino ed a Atlas, ovviamente ).
Ringraziamenti da
Hazel Grace (29-11-2018), Vale90 (29-11-2018)
Vecchio 29-11-2018, 19:15   #249
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Si è vero..dare la colpa alle vittime di un crimine é sbagliato..ma iniziare un thread con un accusa a tutto il genere maschile non è il modo migliore per ottenere delle risposte pacate...soprattutto in un forum fatto di persone che di violenze e umiliazioni subite spesso ne sanno qualcosa..

Vogliamo risolvere il problema della violenza maschile? Allora mettiamoci tutti in discussione.perché il problema sono i modelli educativi sbagliati che vengono veicolati da uomini e donne, padri e madri.

Modelli che comportano che se sei uomo devi saper farti rispettare e se non lo sai fare e vieni bullizzato sono cavoli tuoi, e che della sessualità non si parla ( e così impari cose sbagliate come la famosa donna oggetto perché questo gira su internet)

Potrei andare avanti ma il succo e che problemi così grossi non si risolvono se non collaborando per una svolta educativa..la repressione da sola non basta

Ultima modifica di milton erickson; 29-11-2018 a 19:17.
Ringraziamenti da
Bluevelvet93 (29-11-2018)
Vecchio 29-11-2018, 19:20   #250
Banned
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
...
No, è tutto vostro, sfogate la vostra frustrazione contro coloro che non ve la danno. ( grazie a Varykino ed a Atlas, ovviamente ).
A me forse non la danno perche' non l'ho mai chiesta; mea culpa.
Veramente i dubbi sollevati erano altri; per esempio le femministe come
spiegano che pluriomicidi (14 leggo) come questo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Ramirez
avevano numerossime ammiratrici che gli scrivevano e una giornalista
l'ha pure sposato. Le caratteristiche salienti di questo Ramirez
erano bel faccino da giovane e assassino patentato.
Tu ne conosci altre di sue qualita' attrattive che a me sfuggono ?
Ringraziamenti da
Sickle (29-11-2018)
Vecchio 29-11-2018, 19:35   #251
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Bellissimo come un topic sulla violenza contro le donne si risolva sul magico forum di fobia in una serie di pseudo ricriminazioni contro le femministe ( ?!?!), contro le donne che mandano lettere ai serial killer ( ?!?!?!) e contro le donne che preferiscono i figobulli anzichè i piccoli fobici.
In tutto ciò, si giustifica ( da parte di alcuni, con il beneplacito anche di un moderatore ) lo stupro (si vestono scollate e pretendono anche che ad uno basti andare a casa a farsi le seghe) e l'omicidio ( stanno col violento, ben gli sta).
E poi il colmo è che uno di loro si lamenta anche delle donne che spariscono e non partecipano al topic.
No, è tutto vostro, sfogate la vostra frustrazione contro coloro che non ve la danno. ( grazie a Varykino ed a Atlas, ovviamente ).
Come ti permetti!!!? E ringrazi pureAtlas per il suo post indegno . Sei senza dignità.
Vecchio 29-11-2018, 19:44   #252
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
se nn riesci a percepire la differenza tra un caso isolato e un fenomeno su larga scala con metodi simili se non identici nn posso farci niente , nn centra l'età era un modo di dire , che nn c è un fenomeno di gente che tira acido nei supermercati , è solo quel caso isolato che puo anche ricapitare ma non con la cadenza sufficente per definirlo un fenomeno su larga scala .... nn è un fatto di empatia differente , è che un fenomeno ripetuto nel tempo ha più attenzione perchè occupa piu spazio di tempo , crea terrore riguardo quel tipo di violenza precisa e fa in modo che la gente si premunisca (dato che è una cosa che potrebbe capitare ) , dopo quell episodio della signora con l acido nn è che i commessi di tutto il mondo hanno il terrore delle donne che lanciano acido ai commessi perchè nn è un fenomeno diffuso è un caso isolato , invece il fenomeno della violenza sulle donne , coniugale , lavorativa etc... è un fenomeno più comune ..... è naturale che trova più spazio di un caso isolato .

perchè i casi di terrorismo hanno piu spazio di magari un tizio che si suicida? perchè i casi di terrorismo sono ripetuti nel tempo , hanno lo stesso metodo o simile etc.... del suicida si parlerà per forza meno perchè i motivi le angosce del suicida una volta spiegate e capite il caso è chiuso , anche mediaticamente è chiuso .... nn esiste un fenomeno di donne che maltrattano uomini , esistono solo casi isolati , sempre gravi però ovviamente essendo casi isolati nn possono essere considerati parte integrante della nostra cultura . anche i cortei si fanno perchè tanta gente ha lo stesso problema , che diventa appunto un fenomeno non gradito .... quando e se diventerà un fenomeno esteso quello di cui parlate , e cioè del maltrattamento e violenza agli uomini vedrai che faranno manifestazioni pure su quello , ma ora nn ci sono i presupposti dato che appunto sono casi isolati quelli di cui parlate e tante volte come il caso della signora che hai linkato nn sono manco legati al sesso dato che poteva benissimo esserci una commessa al posto dell uomo o chiunque altro , visto che il movente nn si sa e fino a prova contraria non è un fatto di genere , ma solo una violenza inspiegabile , cosa che invece nei fenomeni di femminicidio è spiegabile il più delle volte con i classici episodi di gelosia e tutte le robe che già sapete. e sopratutto nn è un fenomeno solo di questo secolo , è un trend che varia nei millenni, ma il comune denominatore nn cambia e cioè la violenza indirizzata alle donne .... magari in questo secolo si comincia a considerarlo un problema , dato che si tenta di dare voce in capitolo un po a tutti , prima nn veniva manco preso in considerazione , e neanche considerato un problema , era la normalità assoluta maltrattare le donne. quindi vedi un po te.

quindi la differenza c è ... nn è di gravità , nn è di empatia , è una differenza di abitudine della nostra società , una brutta abitudine generata da nn so quante cose che ci circondano , dagli insegnamenti che ci danno e tutto il resto

sull ultima domanda , il terrore verso un fenomeno dannoso è fisiologico , nn è un guaio , ma nn capisco che centra col resto
Insomma, tutto ruota intorno al fatto che alcune tragedie sono fenomeni in larga scala e altre sono casi isolati e le prime destano più preoccupazione delle seconde. Ma non perché le prime le fai corrispondere con le tragedie dove le vittime sono di serie A, nelle seconde invece ci sono tanti casi isolati dove le vittime sono di serie B.
E così i suicidi che sono nettamente più dei morti per terrorismo, sono tanti tantissimi casi isolati, ognuno facente storia a sé. Come facente storia a sé lo fanno gli uomini uccisi, mai uccisi in quanto uomini, solo perché si trovavano lì per caso, e che non sono mai uomini bensì cassieri, controllori, 60enni, interisti, democristiani, cestisti, mica come le donne che sono donne e vengono uccise solo perché donne, ed ogni uccisione è collegata e fa parte di un macrofenomeno.
Quanto si fa fatica a evitare la guerra delle statistiche? Eppure io avevo semplicemente detto che le uccisioni maschili finiscono nella cronaca locale e quindi vengono percepite come più rare.
Ma poi uno risponde che non vanno nella cronaca nazionale perché in fondo sono casi isolati, destano meno preoccupazione.
"Guarda che non sono casi isolati! Gli uomini vengono uccisi tanto quanto le donne..."
"No, si sarebbe saputo! Hai mai sentito parlare di uomini uccisi da una donna?? Ma quando mai?? Sui TG si sentono solo donne massacrate...."
"Ma perché la donna che crepa fa più scalpore..."
"No, perché vengono ammazzate in continuazione, è un fenomeno più grande..."
"Lo percepisci come più grande perché è trattato dalla cronaca nazionale..."
"Noooo, sono trattate dalla cronaca nazionale perché è un fenomeno più grande, immenso, è una strage..."
"Ma anche gli uomini..."
"No, si sarebbe saputo! Hai mai sentito parlare di uomini uccisi da una donna?? Ma quando mai?? ..."
"Perché sono in trafiletti della cronaca locale"
"Ma questo perché sono casi isolati, succedono uno ogni tanto..."
"Noooo, li percepisci come casi isolati perché non sono trattati dalla cronaca nazionale..."
Vecchio 29-11-2018, 19:58   #253
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Siamo su un forum di fobia sociale perciò è normale che ci possa essere poco equilibrio sul tema donne. Le lettere ai serial killer sono fregnacce ma mettere in relazione certe opinioni discutibili pubblicate qua con le stragi americane è atroce.
Segnalazioni di inneggianti allo stupro comunque non ne sono arrivate.
Vecchio 29-11-2018, 20:02   #254
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Insomma, tutto ruota intorno al fatto che alcune tragedie sono fenomeni in larga scala e altre sono casi isolati e le prime destano più preoccupazione delle seconde. Ma non perché le prime le fai corrispondere con le tragedie dove le vittime sono di serie A, nelle seconde invece ci sono tanti casi isolati dove le vittime sono di serie B.
E così i suicidi che sono nettamente più dei morti per terrorismo, sono tanti tantissimi casi isolati, ognuno facente storia a sé. Come facente storia a sé lo fanno gli uomini uccisi, mai uccisi in quanto uomini, solo perché si trovavano lì per caso, e che non sono mai uomini bensì cassieri, controllori, 60enni, interisti, democristiani, cestisti, mica come le donne che sono donne e vengono uccise solo perché donne, ed ogni uccisione è collegata e fa parte di un macrofenomeno.
Quanto si fa fatica a evitare la guerra delle statistiche? Eppure io avevo semplicemente detto che le uccisioni maschili finiscono nella cronaca locale e quindi vengono percepite come più rare.
Ma poi uno risponde che non vanno nella cronaca nazionale perché in fondo sono casi isolati, destano meno preoccupazione.
"Guarda che non sono casi isolati! Gli uomini vengono uccisi tanto quanto le donne..."
"No, si sarebbe saputo! Hai mai sentito parlare di uomini uccisi da una donna?? Ma quando mai?? Sui TG si sentono solo donne massacrate...."
"Ma perché la donna che crepa fa più scalpore..."
"No, perché vengono ammazzate in continuazione, è un fenomeno più grande..."
"Lo percepisci come più grande perché è trattato dalla cronaca nazionale..."
"Noooo, sono trattate dalla cronaca nazionale perché è un fenomeno più grande, immenso, è una strage..."
"Ma anche gli uomini..."
"No, si sarebbe saputo! Hai mai sentito parlare di uomini uccisi da una donna?? Ma quando mai?? ..."
"Perché sono in trafiletti della cronaca locale"
"Ma questo perché sono casi isolati, succedono uno ogni tanto..."
"Noooo, li percepisci come casi isolati perché non sono trattati dalla cronaca nazionale..."
no perchè il movente è spesso diverso nei casi dei uomini che dici .... invece nei femminicidi il movente è quasi sempre lo stesso , se non identico con qualche variazione in base al contesto , per quello desta più attenzione e preoccupazione , cio non toglie che il fatto di parlarne nn è stato architettato per togliere visibilità a qualsiasi altra cosa , se vieni a roma c è una manifestazione al giorno su qualsiasi cosa e argomento , io credo che il fatto che se ne parli tanto è anche dovuto al fatto che nn se nè mai parlato prima e con prima intendo da sempre . ( poi bisogna vedere cosa significa "parlarne tanto" visto che gli han dedicato una sola giornata e già nn ne parla piu nessuno) ... io continuo a dire che invece queste giornate servono , poi nn capisco tanto scalpore nn s è visto nella giornata dei down per esempio , sono sensibilizzazioni necessarie , che vogliamo bruciare le streghe e rinchiudere i down in una stanza perchè "rovinano l'atmosfera degli invitati" ? come facevano secoli fa?

Ultima modifica di varykino; 29-11-2018 a 20:16.
Vecchio 29-11-2018, 20:39   #255
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L'avatar di Labocania
 

Io
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
no perchè il movente è spesso diverso nei casi dei uomini che dici .... invece nei femminicidi il movente è quasi sempre lo stesso , se non identico con qualche variazione in base al contesto , per quello desta più attenzione e preoccupazione , cio non toglie che il fatto di parlarne nn è stato architettato per togliere visibilità a qualsiasi altra cosa , se vieni a roma c è una manifestazione al giorno su qualsiasi cosa e argomento , io credo che il fatto che se ne parli tanto è anche dovuto al fatto che nn se nè mai parlato prima e con prima intendo da sempre . ( poi bisogna vedere cosa significa "parlarne tanto" visto che gli han dedicato una sola giornata e già nn ne parla piu nessuno) ... io continuo a dire che invece queste giornate servono , poi nn capisco tanto scalpore nn s è visto nella giornata dei down per esempio , sono sensibilizzazioni necessarie , che vogliamo bruciare le streghe e rinchiudere i down in una stanza perchè "rovinano l'atmosfera degli invitati" ? come facevano secoli fa?
Sì, perché il contesto culturale e sociale attuale è identico a quello di secoli fa... La finisci di parlare tramite slogan senza attinenza con la realtà?
Vecchio 29-11-2018, 20:52   #256
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Quote:
Originariamente inviata da Atlas Visualizza il messaggio
dico che è il modo di pensare che sta alla base del ragionamento che fate che è sbagliato.
Nessuno ce l'ha con voi, ma con il modo di pensare che continuate a difendere che oltre ad essere idiota vi può trasformare in soldati. E' una cosa assurda dover difendere l'idea di una manifestazione contro la violenza sulle donne; diluite l'argomento finchè sembra che qualcuno se la prenda con voi, ci girate intorno ancora e ancora, si parte da e ma ci sono anche le morti degli uomini a e le nazifemministe misandriche mentre io dico che è il caso di smetterla di discuterne e semplicemente accettare la situazione. Non vuol dire prendersi la colpa, ma la semplice sensibilizzazione fa miracoli, le cose basta saperle, senza seppellirle in una marea di stronzate che fa da rumore di fondo.
conosco il fenomeno incel, io ricordo che è nato con un concetto ed è finito in un'altro, come il termine herbivore man giapponese.
il problema è che da identificazione il termine è diventato un vettore su cui si è costruito un'impalcatura di odio. E tutto solo con le parole e la diffusione delle stesse. Uno scrive una cosa in preda alla frustrazione, un'altro lo ripete e il terzo inizia a prenderlo per vero.
il quarto decide che è ora di agire e iniziano le vittime.
Tutti possiamo essere pericolosi se non teniamo a bada l'inquinamento dei nostri pensieri.

la teoria alpha e beta. tanto in vigore in rete.
esiste solo per vendere libri. solo per quello.
quando uno si cuce addosso il marchio beta se lo fa da solo, senza che nessuno glielo imponga, e da solo si impantana in tutto quello che ne consegue. Quando uno scrive che non scopa perchè è un vergine beta e le donne vogliono il maschio alpha automaticamente si spara in un piede perchè è come uno che si convince che è senza le gambe e allora se la prende con gli altri che camminano.
A mio modo di vedere impeccabile e non giudicante. Belle parole, non c'è da aggiungere altro. Bravo
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Vecchio 29-11-2018, 20:54   #257
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Siamo su un forum di fobia sociale perciò è normale che ci possa essere poco equilibrio sul tema donne. Le lettere ai serial killer sono fregnacce ma mettere in relazione certe opinioni discutibili pubblicate qua con le stragi americane è atroce.
Segnalazioni di inneggianti allo stupro comunque non ne sono arrivate.
ma perchè decidi che è giusto ci sia poco equilibrio? Su che basi lo giustifichi?
Questo modo di pensare ha mutilato il forum dalla possibilità di discutere serenamente di vari problemi perchè se arriva una che soffre di anoressia e chiede un confronto partono subito i soliti minchioni a scrivere che tanto lei scopa e perciò chissenefotte. Sono sempre i soliti, sempre al palo e pronti a fare interventi dementi.
è una rottura di coglioni, ed è un'abuso.

Questo forum non è ILFORUMDEIBRUTTI. bisogna ricordarlo ogni tanto.
Ringraziamenti da
Maca (29-11-2018), varykino (29-11-2018), zoe666 (30-11-2018)
Vecchio 29-11-2018, 21:06   #258
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Non lo giustifico, lo tollero come faccio con abuso di puntini di sospensione, anglicismi e frasi fatte. La retorica su beta, alpha e Red bull la avverso anch'io, ma a parte chiudere i topic tipo questo dopo tre post di quel tenore si può fare poco contro il malcostume generato dal disagio.
Vecchio 29-11-2018, 21:15   #259
Banned
 

e comunque il fatto che manifestino contro la violenza sulle donne non vuol dire che viene permesso e graziato qualsiasi altro tipo di violenza eh, non ha alcuna valenza sessista o di privilegio a favore della donna, semplicemente negli ultimi anni c'è un'emergenza di questo tipo, di uomini che uccidono le loro compagne e se ne sentono ogni giorno di questi casi quindi il fenomeno è particolarmente preoccupante, come è preoccupante la sparizione dei bambini (e anche di questo parlano parecchio). Non capisco l'astio di mezzo forum maschile contro queste manifestazioni, semplicemente è un dato di fatto che c'è questo particolare problema e soprattutto di visione di certi uomini della donna in quanto loro proprietà. Ciò non vuol dire che le stesse donne approvino violenze alla controparte ma scherziamo. Ah e poi dire che le donne adorano i serial killer mi pare una strunzata scusate
Ringraziamenti da
varykino (29-11-2018)
Vecchio 29-11-2018, 21:19   #260
Banned
 

invece di fare continuamente il solito allarmismo sul femminismo (Che poi non vedo cosa c'entri con la violenza sulle donne) piuttosto si parli del perché succedono di queste cose e perché sono così tante le donne uccise in questo periodo anche più rispetto al passato
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