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Vecchio 28-11-2018, 22:02   #221
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
A me sfugge perchè un maschio single non violento dovrebbe sentirsi parte del problema,cosa dovrebbe fare esattamente?impedire le frequentazioni alle donne che conosce che frequentano persone pericolose?e a che titolo?non capisco illuminatemi.
Semplicemente perché esiste come spiega dettagliatamente questa signora idolo delle femministe...Tenetevi forte perché è roba esplosiva...
https://www.facebook.com/kelledda/posts/10156096246719370?__xts__[0]=68.ARBv4AFzuc9NX8Xtu6KpWb3BfB1SNe1ta7k28RpjXEWOyp DqbjT7ayubE22UCxj9OourF47gBgIR9jnYlHuJuZFEIDd_tFHe EsJkZ7oFHeDeyqAHb6xm_wzq0XzU3gCT8ox4ybI5Z6Hj_zfgpZ 5cKxauybiPMCpmWXV9MUnI2-fuWFGsVJQf4PZcx0BL6HhZg-6jXuIsJKzVEztFwkcf-Er8VUyBpUhRpaBfQh91uSHPJRY9-FpvhASA_FHzcCfSA1Wfc7GIrhhjBkjHKVpDI9vxDSflBNWHlbn 4o5wv2T51SiM5bQnznk8tKM_2HTK1qMv0evhZoZ_5&__tn__=C-R
Ringraziamenti da
Milo (29-11-2018)
Vecchio 28-11-2018, 22:08   #222
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L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
A me sfugge perchè un maschio single non violento dovrebbe sentirsi parte del problema,cosa dovrebbe fare esattamente?impedire le frequentazioni alle donne che conosce che frequentano persone pericolose?e a che titolo?non capisco illuminatemi.
Premesso che non risponderò alle follie di Atlas perché lui stesso ammesso che non leggi i miei post. Allora su una cosa noi uomini caro Milo dobbiamo rassegnarci e questo posso dirlo dopo anni di discussioni sulle questioni di genere: non so quanto per cultura o quanto per natura, fatto sta che le vite maschili valgono di meno di quelle femminili; probabilmente valgono di meno perché servono pochi uomini per aumentare la popolazione mentre il ritmo di prolificazione delle donne e sicuramente minore e quindi necessitano di un numero consistente diversamente da noi.
È per questo che l'uomo che muore non produce la stessa empatia della donna che muore a meno che è un conoscente o una persona molto apprezzata. La donna suscita un maggiore senso di protezione passiva, di pena di empatia, un po' come un gattino domestico molto dolce che quando muore lascia in lacrime i padroni, che però mangiano carne a volontà, carne di altri animali chissenefrega se sono morti per sfamare i loro palati. D'altronde anche in tutti ITG abbiamo esempi di empatia selettiva: una strage nelle Filippine con 100 morti non è lo stesso che un terremoto nella nostra provincia: i primi sono lontani e visti con distacco, i secondi morti sono vicini e scombussolano le coscienze.
Le donne sono le vicine, gli uomini sono gli asiatici di lontani, gli insetti, quelli che "eh vabbè morto uno se ne fa un altro".

Da fastidio tutto questo? Sì, ma in parte è da accettare. Io credo che dobbiamo accettare la parte irrazionale che guida questi doppi standard. Ma poi c'è una parte razionale, quella che deve essere relativa alla politica, alla riflessione e alle decisioni da prendere per il bene comune utilizzando le aree cognitive superiori.

Io penso che uno come me, posso vivere magari schifato dal punto di vista sessuale in quanto poco utile allo sfruttamento di un'unica persona, però so di poter contribuire con le mie caratteristiche psicologiche (introversione, idealismo, logica, istinto di giustizia...) allo spostamento dei valori culturali medi in direzione di un superamento della divisione tra beneficiari della dell'empatia e tra la carne da macello, a causa della nostra componente razionale.
Vecchio 28-11-2018, 22:08   #223
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Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Approvato in Consiglio dei Ministri il provvedimento che prende il nome di "codice rosso". Le denunce per maltrattamenti, atti persecutori e per qualsiasi altro tipo di violenza domestica avranno una via preferenziale. Inoltre il provvedimento prevede anche che il magistrato debba provvedere entro tre giorni dalla denuncia, a sentire la donna che ha denunciato.
Ok, è solo un primo passo, ma mi pare che sia rivolto nella giusta direzione.
Lodevole…
Saranno contenti dei miei amici che a causa della lentezza pachidermica della giustizia (vero problema in Italia su cui nessuno in questi anni ha messo mano) che non ha preso in mano la loro pratica per anni hanno perso la casa e portato uno dei suoi membri di sesso femminile a tentare il suicidio e l'altro ad andare su pessime strade…
Ma ehi scusate questo è benaltrismo…
Alcune sono emergenze inderogabili altre no in Italia funziona cosi….
Vecchio 28-11-2018, 22:30   #224
Banned
 

dico che è il modo di pensare che sta alla base del ragionamento che fate che è sbagliato.
Nessuno ce l'ha con voi, ma con il modo di pensare che continuate a difendere che oltre ad essere idiota vi può trasformare in soldati. E' una cosa assurda dover difendere l'idea di una manifestazione contro la violenza sulle donne; diluite l'argomento finchè sembra che qualcuno se la prenda con voi, ci girate intorno ancora e ancora, si parte da e ma ci sono anche le morti degli uomini a e le nazifemministe misandriche mentre io dico che è il caso di smetterla di discuterne e semplicemente accettare la situazione. Non vuol dire prendersi la colpa, ma la semplice sensibilizzazione fa miracoli, le cose basta saperle, senza seppellirle in una marea di stronzate che fa da rumore di fondo.
conosco il fenomeno incel, io ricordo che è nato con un concetto ed è finito in un'altro, come il termine herbivore man giapponese.
il problema è che da identificazione il termine è diventato un vettore su cui si è costruito un'impalcatura di odio. E tutto solo con le parole e la diffusione delle stesse. Uno scrive una cosa in preda alla frustrazione, un'altro lo ripete e il terzo inizia a prenderlo per vero.
il quarto decide che è ora di agire e iniziano le vittime.
Tutti possiamo essere pericolosi se non teniamo a bada l'inquinamento dei nostri pensieri.

la teoria alpha e beta. tanto in vigore in rete.
esiste solo per vendere libri. solo per quello.
quando uno si cuce addosso il marchio beta se lo fa da solo, senza che nessuno glielo imponga, e da solo si impantana in tutto quello che ne consegue. Quando uno scrive che non scopa perchè è un vergine beta e le donne vogliono il maschio alpha automaticamente si spara in un piede perchè è come uno che si convince che è senza le gambe e allora se la prende con gli altri che camminano.
Ringraziamenti da
zoe666 (29-11-2018)
Vecchio 28-11-2018, 23:00   #225
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L'avatar di Bluevelvet93
 

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Originariamente inviata da Atlas Visualizza il messaggio
Alla fine ricadete sempre e solo sul personale.
Avete creato un'architettura di rabbia che non vi lascia spazio per respirare. Gli unici che possono dare conferme ai vostri deliri siete proprio voi, create questo eco che si moltiplica e vi affonda e vi prende e vi massacra il cervello finchè diventate vittime di voi stessi.

Non è uno sfogo innocuo, porta ad atti violenti.


https://www.youtube.com/watch?v=HBCJ4No9fJA


https://www.ilpost.it/2018/04/26/alek-minassian-incel/
Vabbè un singolo caso di cronaca. Siamo a livelli salviniani qua, eh.
Vecchio 29-11-2018, 00:31   #226
XL
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L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
sul problema dell immigrazione si discute sul problema , se uno entra e dice " son tutte cazzate , pensate al riscaldamento globale", puo pure nn intervenire che fa più bella figura ...
Ma si può anche discutere sull'importanza da dare a questo problema, o no? E' vietato?
Vecchio 29-11-2018, 00:37   #227
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Ma si può anche discutere sull'importanza da dare a questo problema, o no? E' vietato?
non in quel modo , e cmq si parla di gente morta , bisognerebbe avere un po di tatto visto che sta gente morta fa parte di qualche famiglia e nn è detto che nn ci siano casi che leggono anche qua su fs o altrove .... solo perchè uno sta dietro a un pc in pantofole e la vita nn lo tocca nn vuol dire che puo sparare a zero su tutto , magari altri la vita la vivono e certi discorsi fanno male.

è un peccato che in genere la gente toccata dai vari problemi di cui si discute nei forum nn interviene proprio perchè nn ha il tempo la voglia e magari anche la possibilità di parlarne .... e si finisce che chi discute , lo fa dall alto del suo niente , da lontano , da una postazione sicura e lontana anni luce.

Ultima modifica di varykino; 29-11-2018 a 00:41.
Vecchio 29-11-2018, 01:18   #228
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Varykino, il punto è che se fai benaltrismo sull'episodio singolo è benaltrismo idiota. Qui però non stiamo parlando di una manifestazione una tantum, ma di una chiaro doppio standard, ripetuto negli anni, rispetto alle uccisioni maschili che solitamente non guadagnano le pagine nazionali. Ad esempio lo sapevi che oggi ad Agrigento una donna ha gettato dell'acido addosso ad un uomo causandogli lesioni personali gravissime? Secondo te diverrà Cavaliere della Repubblica come la Annibali?
Cerca "acido Agrigento" e leggi quante testate nazionali danno la notizia.
Vecchio 29-11-2018, 09:12   #229
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Varykino, il punto è che se fai benaltrismo sull'episodio singolo è benaltrismo idiota. Qui però non stiamo parlando di una manifestazione una tantum, ma di una chiaro doppio standard, ripetuto negli anni, rispetto alle uccisioni maschili che solitamente non guadagnano le pagine nazionali. Ad esempio lo sapevi che oggi ad Agrigento una donna ha gettato dell'acido addosso ad un uomo causandogli lesioni personali gravissime? Secondo te diverrà Cavaliere della Repubblica come la Annibali?
Cerca "acido Agrigento" e leggi quante testate nazionali danno la notizia.
l'ho googlato e l'ho letto , ma qui si parla di 2 fenomeni diversi , questa nn si sa bene che movente ha e avrebbe potuto succedere a chiunque , nel senso nn è la " prassi" che le 80 enni gettano acido alla gente .... ovviamente è una cosa orrida e assurda , ma col fenomeno della violenza sulle donne si parla di moventi precisi che purtroppo si ripetono nel tempo e nei modi identici , quindi si parla di "fenomeno" ...... per fare un parallelismo e similitudine , è come quando bruciavano le donne per stregoneria , era un fenomeno dell epoca , poi se arrivava una suocera e dava fuoco al marito della figlia era lo stesso una cosa immonda ma nn rappresentava un fenomeno , proprio perchè nn era la prassi o cmq nn era un comportamento abitudinario nella società , cosa che invece lo era dar fuoco alle " streghe".

parlando di un fenomeno sociale cmq nn c è sta volontà di oscurare i casi isolati che restano ugualmente gravi .... è solo che un fenomeno piu o meno diffuso, crea più preoccupazione e dibattito nella comunità , proprio perchè ha una ciclicità preoccupante , al contrario del caso isolato particolare .

nn è perchè una vecchia lancia l acido a un uomo , allora c è il fenomeno delle vecchie che lanciano acido , cioè potrebbe pure succedere in futuro , ma è chiaramente un episodio isolato grave , nn so se mi spiego.
Ringraziamenti da
berserk (29-11-2018), Maca (29-11-2018), zoe666 (29-11-2018)
Vecchio 29-11-2018, 09:47   #230
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L'avatar di Warlordmaniac
 

Non sono d'accordo sul dettaglio della tendenza descritta, ma non vorrei ritornare a invischiarmi in questo discorso.
Il punto che vorrei approfondire è: dato un comportamento criminale diffuso verso quella categoria, diventa meno grave lo stesso comportamento una tantum verso un'altra categoria? Hai appena detto che è diverso, ma io penso tutti lo consideriamo diverso parlando del fenomeno esteso, non del caso singolo.
Anche il caso di singolo lo ritieni di diversa gravità? Allora, il mio post non era politico, cioè non ho fatto proposte sulla prevenzione. È chiaro che da politico se ho la possibilità di impiegare fondi su una malattia inguaribile che miete 100000 morti l'anno e di impiegarli per una malattia che miete 200 morti l'anno, preferirò puntare sulla prima perché il fenomeno è più esteso. Ma il morto che muore della prima malattia non è più morto di quelli che crepano della seconda. Il caso singolo cioè ha la stessa gravità. Un delitto mafioso in Umbria ha la stessa gravità di un delitto mafioso in Sicilia, o è meno grave? E io, politico nazionale, devo fare leggi di lotta alla mafia a livello nazionale oppure devo concentrarmi solo dove l'evento è più diffuso?
Io stavo parlando di un diverso grado di clamore a seconda se la vittima è un uomo o una donna, non parlavo dell'estensione del fenomeno.

Ultima modifica di Warlordmaniac; 29-11-2018 a 09:50.
Vecchio 29-11-2018, 09:56   #231
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Non sono d'accordo sul dettaglio della tendenza descritta, ma non vorrei ritornare a invischiarmi in questo discorso.
Il punto che vorrei approfondire è: dato un comportamento criminale diffuso verso quella categoria, diventa meno grave lo stesso comportamento una tantum verso un'altra categoria? Hai appena detto che è diverso, ma io penso tutti lo consideriamo diverso parlando del fenomeno esteso, non del caso singolo.
Anche il caso di singolo lo ritieni di diversa gravità? Allora, il mio post non era politico, cioè non ho fatto proposte sulla prevenzione. È chiaro che da politico se ho la possibilità di impiegare fondi su una malattia inguaribile che miete 100000 morti l'anno e di impiegarli per una malattia che miete 200 morti l'anno, preferirò puntare sulla prima perché il fenomeno è più estesa. Ma il morto che muore della prima malattia non è più morto di quelli che crepano della seconda. Il caso singolo cioè ha la stessa gravità. Un delitto mafioso in Umbria ha la stessa gravità di un delitto mafioso in Sicilia, o è meno grave? E io, politico nazionale, devo fare leggi di lotta alla mafia a livello nazionale oppure devo concentrarmi solo dove l'evento è più diffuso?
Io stavo parlando di un diverso grado di clamore a seconda se la vittima è un uomo o una donna, non parlavo dell'estensione del fenomeno.
se hai letto bene ho scritto che nn esiste differenza di gravità , l ho ripetuto pure .... c è solo una maggiore attenzione proprio perchè c è una ciclicità e le ciclicità preoccupano più dei casi isolati .... nn perchè siano più gravi ma perchè in qualche modo si conoscono meglio e c è la volontà e anche più possibilità di contrastarli .... contrastare i casi isolati e imprevedibili è impossibile e c è poco da dibattere a riguardo perchè o li eviti in quel momento o il discorso finisce li .... nn è un fatto di gravità su quello penso che ero stato chiaro già prima.

il grado di clamore di cui parli è sempre dovuto al fatto che un caso isolato scandalizza in quel momento , inorridisce etc... ma finisce li perchè nn c è il terrore diffuso delle vecchie di 80 dopo un caso come quello .... invece quando ipoteticamente intere comunità di vecchie fanno la stessa cosa protratta nel tempo allora crea piu clamore perchè crea terrore e si cerca di dibattere per capire la causa e arginare o eliminare il problema , mi sembra cosi naturale come cosa boh.

poi se s arriva a dire che esiste un fenomeno di vecchie laciatrici di acido e nn esiste un fenomeno di violenza sulle donne allora vabbè , stamose zitti che è meglio

Ultima modifica di varykino; 29-11-2018 a 10:02.
Vecchio 29-11-2018, 10:30   #232
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L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
se hai letto bene ho scritto che nn esiste differenza di gravità , l ho ripetuto pure .... c è solo una maggiore attenzione proprio perchè c è una ciclicità e le ciclicità preoccupano più dei casi isolati .... nn perchè siano più gravi ma perchè in qualche modo si conoscono meglio e c è la volontà e anche più possibilità di contrastarli .... contrastare i casi isolati e imprevedibili è impossibile e c è poco da dibattere a riguardo perchè o li eviti in quel momento o il discorso finisce li .... nn è un fatto di gravità su quello penso che ero stato chiaro già prima.

il grado di clamore di cui parli è sempre dovuto al fatto che un caso isolato scandalizza in quel momento , inorridisce etc... ma finisce li perchè nn c è il terrore diffuso delle vecchie di 80 dopo un caso come quello .... invece quando ipoteticamente intere comunità di vecchie fanno la stessa cosa protratta nel tempo allora crea piu clamore perchè crea terrore e si cerca di dibattere per capire la causa e arginare o eliminare il problema , mi sembra cosi naturale come cosa boh.

poi se s arriva a dire che esiste un fenomeno di vecchie laciatrici di acido e nn esiste un fenomeno di violenza sulle donne allora vabbè , stamose zitti che è meglio
Dai tanti appigli interessanti ma infarcisci quello che scrivi di troppe inesattezze: perché devi parlare dell'età per creare una sottocategoria di donna? Non si può leggere questa cosa: la 79enne è una donna, non fa parte di una categoria a parte.

Io ho confrontato il caso della Annibali, nominata Cavaliere dal presidente della Repubblica, con questo fresco caso. Verrà nominato Cavaliere della Repubblica pure lui? No, eppure i casi singoli sono di uguale gravità.

Uguale gravità ma diverso grado di empatia, tant'è che tu stesso scrivi: "nn perchè siano più gravi ma perchè in qualche modo si conoscono meglio e c è la volontà e anche più possibilità di contrastarli", quindi volontà di contrastare la violenza sulle donne, diversamente da quella sugli uomini. Come dicevo io.

E una domanda. Il terrore verso un fenomeno molto dannoso è sano o lo consideri anche un guaio in sé?
Vecchio 29-11-2018, 11:28   #233
Banned
 

Grottesche. Dopo aver letto nelle cronache di
assassini e criminali adorati da centinaia di donne
e pure sposati, e dopo aver assistito personalmente
a comportamenti dubbi e privi di ogni moralita'
e scrupolo da parte delle donne. Come potrei darei
credito a manifestazioni del genere ?
Vecchio 29-11-2018, 11:29   #234
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Originariamente inviata da MeStessa93 Visualizza il messaggio
Trovo queste manifestazioni grottesche e sessiste: sembrano implicare che la violenza su altri sia tollerabile.
Vecchio 29-11-2018, 12:21   #235
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L'avatar di Sickle
 

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Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
Grottesche. Dopo aver letto nelle cronache di
assassini e criminali adorati da centinaia di donne
e pure sposati, e dopo aver assistito personalmente
a comportamenti dubbi e privi di ogni moralita'
e scrupolo da parte delle donne. Come potrei darei
credito a manifestazioni del genere ?
Conoscevo una ragazza dichiaratamente femminista che si masturbava guardando foto e video di Charles manson... Non penso di dover aggiungere altro...
Vecchio 29-11-2018, 12:35   #236
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Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
Conoscevo una ragazza dichiaratamente femminista che si masturbava guardando foto e video di Charles manson... Non penso di dover aggiungere altro...
La scusa che tirano fuori sistematicamente in tutti i casi e'
che al cuore non si comanda, bisogna salvare la famiglia, non
capivano ecc... Tutto fa brodo quando bisogna giustificare il lamento
e la protesta quando il marito/compagno va escort, non paga gli alimenti,
le picchia ecc...
Vecchio 29-11-2018, 13:59   #237
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
La scusa che tirano fuori sistematicamente in tutti i casi e'
che al cuore non si comanda, bisogna salvare la famiglia, non
capivano ecc... Tutto fa brodo quando bisogna giustificare il lamento
e la protesta quando il marito/compagno va escort, non paga gli alimenti,
le picchia ecc...
La scusa che tirano fuori è che non si deve colpevolizzare la vittima (se donna, se uomo lo fanno eccome). In questo modo saboti il processo di prevenzione di questi episodi, trattando la donna come un essere incapace di influire sulla società e sulla sua vita. È quello che dicevo sopra e Maca non capiva: il femminismo ostacola l'emancipazione femminile e la prevenzione dei femminicidi.
Vecchio 29-11-2018, 14:39   #238
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Dai tanti appigli interessanti ma infarcisci quello che scrivi di troppe inesattezze: perché devi parlare dell'età per creare una sottocategoria di donna? Non si può leggere questa cosa: la 79enne è una donna, non fa parte di una categoria a parte.

Io ho confrontato il caso della Annibali, nominata Cavaliere dal presidente della Repubblica, con questo fresco caso. Verrà nominato Cavaliere della Repubblica pure lui? No, eppure i casi singoli sono di uguale gravità.

Uguale gravità ma diverso grado di empatia, tant'è che tu stesso scrivi: "nn perchè siano più gravi ma perchè in qualche modo si conoscono meglio e c è la volontà e anche più possibilità di contrastarli", quindi volontà di contrastare la violenza sulle donne, diversamente da quella sugli uomini. Come dicevo io.

E una domanda. Il terrore verso un fenomeno molto dannoso è sano o lo consideri anche un guaio in sé?
se nn riesci a percepire la differenza tra un caso isolato e un fenomeno su larga scala con metodi simili se non identici nn posso farci niente , nn centra l'età era un modo di dire , che nn c è un fenomeno di gente che tira acido nei supermercati , è solo quel caso isolato che puo anche ricapitare ma non con la cadenza sufficente per definirlo un fenomeno su larga scala .... nn è un fatto di empatia differente , è che un fenomeno ripetuto nel tempo ha più attenzione perchè occupa piu spazio di tempo , crea terrore riguardo quel tipo di violenza precisa e fa in modo che la gente si premunisca (dato che è una cosa che potrebbe capitare ) , dopo quell episodio della signora con l acido nn è che i commessi di tutto il mondo hanno il terrore delle donne che lanciano acido ai commessi perchè nn è un fenomeno diffuso è un caso isolato , invece il fenomeno della violenza sulle donne , coniugale , lavorativa etc... è un fenomeno più comune ..... è naturale che trova più spazio di un caso isolato .

perchè i casi di terrorismo hanno piu spazio di magari un tizio che si suicida? perchè i casi di terrorismo sono ripetuti nel tempo , hanno lo stesso metodo o simile etc.... del suicida si parlerà per forza meno perchè i motivi le angosce del suicida una volta spiegate e capite il caso è chiuso , anche mediaticamente è chiuso .... nn esiste un fenomeno di donne che maltrattano uomini , esistono solo casi isolati , sempre gravi però ovviamente essendo casi isolati nn possono essere considerati parte integrante della nostra cultura . anche i cortei si fanno perchè tanta gente ha lo stesso problema , che diventa appunto un fenomeno non gradito .... quando e se diventerà un fenomeno esteso quello di cui parlate , e cioè del maltrattamento e violenza agli uomini vedrai che faranno manifestazioni pure su quello , ma ora nn ci sono i presupposti dato che appunto sono casi isolati quelli di cui parlate e tante volte come il caso della signora che hai linkato nn sono manco legati al sesso dato che poteva benissimo esserci una commessa al posto dell uomo o chiunque altro , visto che il movente nn si sa e fino a prova contraria non è un fatto di genere , ma solo una violenza inspiegabile , cosa che invece nei fenomeni di femminicidio è spiegabile il più delle volte con i classici episodi di gelosia e tutte le robe che già sapete. e sopratutto nn è un fenomeno solo di questo secolo , è un trend che varia nei millenni, ma il comune denominatore nn cambia e cioè la violenza indirizzata alle donne .... magari in questo secolo si comincia a considerarlo un problema , dato che si tenta di dare voce in capitolo un po a tutti , prima nn veniva manco preso in considerazione , e neanche considerato un problema , era la normalità assoluta maltrattare le donne. quindi vedi un po te.

quindi la differenza c è ... nn è di gravità , nn è di empatia , è una differenza di abitudine della nostra società , una brutta abitudine generata da nn so quante cose che ci circondano , dagli insegnamenti che ci danno e tutto il resto

sull ultima domanda , il terrore verso un fenomeno dannoso è fisiologico , nn è un guaio , ma nn capisco che centra col resto

Ultima modifica di varykino; 29-11-2018 a 14:51.
Vecchio 29-11-2018, 15:25   #239
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Angelo izzo è felicemente sposato
Vecchio 29-11-2018, 15:59   #240
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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
È quello che dicevo sopra e Maca non capiva: il femminismo ostacola l'emancipazione femminile e la prevenzione dei femminicidi.
Tu e syd_77 siete la stessa persona?
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