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06-07-2010, 17:45
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#261
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Far beyond the sun
Messaggi: 1,250
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
se lo leggi bene dice che la predisposizione allo stupro è maggiore nei soggetti con relazioni sociali pressoche nulle, con bassa autostima e che è l'unico modo per loro per avere un rapporto con una ragazza...
I tanti no che ricevono dalle ragazze e dalla vita li scaricano con la violenza...
Dice che sono persone perlopiù con scarse relazioni sociali...
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Perché ometti il fatto che secondo qualunque statistica questi sono in netta minoranza rispetto agli stupri commessi in famiglia o da conoscenti?
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06-07-2010, 17:49
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#262
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Far beyond the sun
Messaggi: 1,250
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
uno stupratore può anche avere un contatto sociale con la vittima rassicurandola e illudendola (prima della violenza ovviamente)...ma questo tipo di persona può essere appunto asociale, arrabbiata con la vita e fa di tutto per avere un contatto con una ragazza...poi gli dice no (magari l'ennesimo per lui) e non ci vede più dalla rabbia e la violenta...
Cmq non sto dicendo che gli stupratori siano tutti asociali o con relazioni sociali quasi nulle...dico solo che secondo me sono quelli che hanno una maggiore predisposizione a queste cose...
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Ma ci sono decine di fatti, studi e statistiche che rendono la tua opinione carta straccia
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06-07-2010, 17:52
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#263
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Far beyond the sun
Messaggi: 1,250
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Autore/Libro?
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06-07-2010, 17:52
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#264
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Intermedio
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 139
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
uno stupratore può anche avere un contatto sociale con la vittima rassicurandola e illudendola (prima della violenza ovviamente)...ma questo tipo di persona può essere appunto asociale, arrabbiata con la vita e fa di tutto per avere un contatto con una ragazza...poi gli dice no (magari l'ennesimo per lui) e non ci vede più dalla rabbia e la violenta...
Cmq non sto dicendo che gli stupratori siano tutti asociali o con relazioni sociali quasi nulle...dico solo che secondo me sono quelli che hanno una maggiore predisposizione a queste cose...
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No, non ci siamo. Non esiste "secondo te" in questo caso. Esistono le statistiche. Da wikipedia:
La maggior parte delle violenze sessuali avviene ad opera conoscenti: il 23,5% da parte di amici, il 15,3% da parte di colleghi o datori di lavoro. Le violenze sessuali subite da parte di coniugi, ex coniugi o conviventi rappresentano il 5,3% del totale; quelle da parte di estranei sono il 18,3%; quelle da parte di conoscenti occasionali il 14,2%.
E ti danno torto.
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06-07-2010, 17:54
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#265
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
uno stupratore può anche avere un contatto sociale con la vittima rassicurandola e illudendola (prima della violenza ovviamente)...ma questo tipo di persona può essere appunto asociale
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Domanda retorica: se uno è asociale come fa ad avere l'abilità di rassicurare ed illudere la vittima? Quell'abilità si sviluppa con l'esperienza ma se uno non ha esperienza non può averla acquisita: ti sei contraddetto da solo.
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06-07-2010, 17:55
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#266
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Intermedio
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 139
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
io ho parlato di asociali e gente con rapporti sociali quasi nulli...
cmq leggi:
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Si, ma li hai contrapposti agli estroversi, facendo di fatto un tutt'uno fra quelli e gli introversi. E questo tutt'uno, come ti ho già spiegato più volte, non ha nessun senso di esistere .
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06-07-2010, 17:55
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#267
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Far beyond the sun
Messaggi: 1,250
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
posta queste statistiche allora...
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Fonte ISTAT
http://www.istat.it/salastampa/comun...ointegrale.pdf
Da cui sono tratte le statistiche citate da Thomas che mi ha preceduto
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06-07-2010, 17:57
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#268
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Far beyond the sun
Messaggi: 1,250
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
le statistiche di wikipedia non vogliono dire nulla...bisogna vedere chi le ha scritte e quali studi ha preso in considerazione...su wikipedia possono scrivere tutti (anche io o te) percui non sono attendibili al 100%...
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Perché non impari a leggere le fonti? Le statistiche riportate da Wikipedia sono CORREDATE di fonti e ti ho anche linkato le fonti ufficiali ISTAT (cosa che avresti dovuto fare da solo prima di criticare la loro attendibilità e validità, segno di scarsa attenzione)
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06-07-2010, 17:58
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#269
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Intermedio
Qui dal: Jun 2010
Messaggi: 139
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Sono prese dall'ISTAT quelle statistiche (e postate su wikipedia).
Per cui ribadisco che hai torto .
Edit: Grazie Coda Di Lupo, proprio così.
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06-07-2010, 17:58
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#270
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Incredibile, secondo Oceanus io, in quanto timido, ho più probabilità di diventare un violentatore di uno dei suoi amici estroversi.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAH
E il tutto senza citare uno straccio di indagine che dica, chessò, "il 70% degli stupri sono stati commessi da uomini timidi e/o con pochissimi o nessun amico".
Mai sentito parlare di stupri di gruppo, effettuati con AMICI? Di ex FIDANZATI violentatori? E dei 4 tipi che hai postato, il secondo e il terzo almeno non mi sembrano proprio il prototipo del timido/fobico...
Bella opinione che hai dei timidi, Oceanus, migliora ogni giorno di più. La settimana prossima ci spiegherai quante probabilità abbiamo di diventare dei serial killer...
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06-07-2010, 18:00
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#271
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Ma se ci schifi così tanto, che cavolo stai a fare qui?
Lo sai che potremmo pure violentarti? Per noi sfigati ogni buco è pertugio...
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06-07-2010, 18:03
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#272
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Ma non c'è bisogno di guardare (come immagino si alluda) a città calde&estroversone del sud per trovare gente che si accoltella. Nella mia città del nord durante i mondiali un sessantenne ne ha ucciso un altro per una lite a riguardo.
Cmq, Oceanus, alla base di tutta questa propaganda anti-timidi basata sul non tollerare la timidezza propria (ex) ed altrui, qui nessuno (almeno, non io) pensa che la timidezza sia la condizione ottimale, la migliore del mondo. Ma ciò nonostante risulta pesante sopportare tutte 'ste bordate contro chi è timido e/o introverso, perchè sono come sparare con un mitra contro la croce rossa, e mi sembra svilente dover pure sentire che uno come me è più portato a stuprare qualcuna. Ci sono dei lati negativi nell'esserlo, eccome!, ma non è che per farti contento possiamo dire: "ma quanto hai ragione! da domani divento estro e vado in disco a rimorchiare una e dare due sberle a un altro". O no?
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06-07-2010, 18:05
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#273
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da paccello
e mi sembra svilente dover pure sentire che uno come me è più portato a stuprare qualcuna.
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Soprattutto quando non si hanno DATI DI FATTO a sostegno di una tale tesi.
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06-07-2010, 18:08
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#274
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
apparte il fatto che è vecchia e purtroppo nel tempo le violenze sessuali sulle donne sono aumentate...tutte le persone che sono descritte in quella statistica può essere gente con pochi contatti sociali (conoscenti, datori di lavoro...queste persone possono tranquillamente avere pochi contatti sociali e aver avuta nessuna ragazza)
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Ma possono anche essere il contrario di quello che dici tu. E stendo un velo pietoso sugli stranieri, anche lì neanche un dato di fatto...
Al momento, non hai uno straccio di prova per sostenere quello che dici e CONTINUARE AD OFFENDERCI.
Fossi in te, tacerei per non fare altre figuracce, ma la tastiera è tua, sputtànati a piacere...
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06-07-2010, 18:08
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#275
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
Cmq sia per quanto mi riguarda la maggioranza delle violenze le fanno gli stranieri...e l'ho detto pure prima...albanesi, rumeni, slavi, africani vari e tutta sta gente qui...quando si sente una notizia di uno stupro sti qua ci sono quasi sempre di mezzo...
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Ma il "Per quanto mi riguarda" non significa nulla, contano i dati. Non ha senso guardare solo quel che fa più comodo per rimanere fermi nelle proprie idee. Gli stupri degli stranieri, semplicemente, fanno più notizia e ci colpiscono di più psicologicamente. Non mi sembra di stare dicendo cose buoniste o grandi scoperte.
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06-07-2010, 18:11
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#276
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Far beyond the sun
Messaggi: 1,250
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Spero tanto tu sia un fake.
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06-07-2010, 18:14
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#277
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
ma io difatti ho detto che è una mia impressione...mica un dato di fatto...
le persone asociali e che sono arrabbiate dalla vita (o magari vittime da adolescenti di bullismo o altro) secondo me avendocela a morte con la società prese da un raptus possono commettere anche omicidi...mi pare che in america ogni tanto si sente dire di gente che entra col mitra a scuola e fa stragi...
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Ah, è una tua opinione, non un dato di fatto. Bene, quindi non essendo suffragata da dati certi rimane solo un sintomo della tua ostilità verso la timidezza (e i timidi, a quanto pare).
Noto con piacere che secondo te abbiamo anche maggiori probabilità di diventare dei serial killer, io dicevo per scherzare, tu invece ci credi sul serio, sei un fenomeno
Ma se per te siamo così pericolosi e facciamo così paura, ripeto, perché sei ancora qui?
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06-07-2010, 18:20
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#278
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
non credo, secondo me gli stranieri sono più inclini sia per gli stupri sia per il rubare...
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Evvai, ancora una generalizzazione senza prove
Ripeto: cosa ci fai ancora qui in questo covo di potenziali stupratori e assassini?
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06-07-2010, 18:20
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#279
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Far beyond the sun
Messaggi: 1,250
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Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88
non credo, secondo me gli stranieri sono più inclini sia per gli stupri sia per il rubare...
Ed essendo in un paese che li ospita dovrebbero solo ringraziare e comportarsi in modo giusto...se vengono qui per stuprare possono rimanere tranquillmanete nel posto in cui vivevano....
E anche rubare...ogni volta che entro in metro a milano devo stare attento e controllare tutto sennò sti qua ti portano via tutto...mica è normale aver paura di entrare in una metro con qualcosa addosso perchè c'è gente che può fregartela...
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Perché non te ne torni nel posto in cui vivevi allora?
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06-07-2010, 18:21
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#280
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Artemide
stiamo degenerando perché trasformare un innocente thread in una discussione così accesa?
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Chiedilo a chi ce l'ha con immigrati e timidi/fobici solo in quanto tali.
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