LordDrachen

e fin qui ci siamo.
dopo che lo conosci un timido è timido solo con gli estranei.
mi è successo di avere quel ruolo di recente in una breve storia (breve non per colpa mia). ma non è detto che le soluzioni alle tue insicurezze siano
giuste. soprattutto perché potresti avere di fronte una persona che tenta
di risolverle razionalmente.
se non ti accetti per quello che sei, potresti diventare una persona completamente dipendente dal tuo fidanzato. i rapporti di quel tipo
dove uno si appoggia completamente all'altro non durano molto.

accettarsi cura l'autostima, in primis accettare i propri limiti come qualcosa
di naturale.

Winston_Smith

Hai capito MOLTO male.
A parte che la timidezza non implica il non sapere regire a un'aggressione fisica. Un altro preconcetto sulla timidezza = omologazione

Warlordmaniac

Heiwa ha scritto altro però:
non mi piacciono i mollaccioni, perché ne ho conosciuti di tipi anche belli ma che devono farsi difendere dalla propria ragazza cioè, già ci basto io che non so difendermi e che sono "scema", che c'è di male a volere un ragazzo con un carattere più forte?

Quindi parlava proprio di difesa, di protezione.

Il sicuro di sé è cercato da chi è insicura. Se una fosse sicura di sé, non avrebbe motivo di trovare altre certezze

LordDrachen

io non faccio distinzioni di sorta.
ho un'amica molto estroversa che mi fa stare molto bene anche se non stimola particolarmente la mia natura intellettuale.
un'altra che mi sposerei domani (se non fosse fidanzatissima) e che è una estroversa moderata e molto intelligente.
però le ragazze timide sono estremamente seducenti, ti ispirano quella protezione che anche noi tendiamo naturalmente ad avere in quanto maschi.
quella protezione "fisica" di cui parla WLM mi viene più naturale con persone introverse.
questo non significa che io sia una persona sicura.


quando si parla di un rapporto serio, sono molto più propenso a valutare i valori che i tratti caratteriali. l'affinità mentale per me è cruciale.

LordDrachen

a me fa piacere. questo non significa che di mio debba sentire l'obbligo
di non mostrare debolezze.
di mio ho piacere a sentirmi protettivo ma ho anche piacere ad essere
sostenuto. ad avere l'autostima sostenuta.
ad essere apprezzato per quelle cose che io ritengo importanti: valori e interessi prima di tutto.

Winston_Smith

No che non siamo d'accordo, io non generalizzo MAI

Scherzi a parte, il punto della discussione per me era proprio quello che evidenziava il ruolo di "protettore" che può stare stretto ad un maschio timido/insicuro, mentre per me le cose andrebbero meglio se non ci fossero tali aspettative legate all'essere uomo IN QUANTO TALE, ma che fosse considerato perfettamente "legittimo" che anche l'uomo potesse cercare conforto e protezione in una donna, cosa che nella nostra cultura non è, purtroppo.

Winston_Smith

Quoto, hai precisato meglio quello che volevo dire io.

Winston_Smith

Se si tratta di salvare la pelle (sua o di lei) non è detto...la timidezza di solito deriva dalla paura del giudizio altrui, la difesa della propria o altrui incolumità è un altro conto. E ci sono anche i timidi palestrati, eh...(qualcuno anche su questo forum)
Ma ovviamente per te i timidi devono per forza essere dei subumani in qualunque situazione...

CodaDiLupo

uno sicuro di sè che chiama i propri amici per farsi difendere in 10 contro 1 è proprio un uomo misero... altro che sicuro di sè!!

Warlordmaniac

Va bene, al di là di tutti i discorsi che possiamo fare, le donne hanno quelle richieste, sono disposte più a ricevere che a dare, sarà natura o cultura o una miscela di tutte e due; ma quello che mi dà fastidio è, oltre al normale rammarico di fare schifo, che donne e uomini omologati non hanno nemmeno la terminologia adatta per spiegare i parametri femminili, facendo una confusione pazzesca, col risultato di nascondere le proprie mancanze e creare due categorie distinte e razziste.

CodaDiLupo

vige la legge del branco, insomma

Winston_Smith

Per fare a botte non servono abilità sociali, sono due cose diverse. E la rabbia e l'istinto di autoconservazione non sono da sottovalutare.

Questo lo dici tu. Spesso un timido si fa il fisico proprio per rispondere alle botte e alle provocazioni. Che questo gli serva ad avere più sicurezza nella vita in generale, è un altro conto. Ma almeno per difendersi dalle aggressioni fisiche...
Chiedo lumi ai "fisicati" del forum. Mi viene in mente Dekker, per citarne uno.
E per citarne un altro, il compianto Calimero mi sembrava essere uno che ci dava dentro con le arti marziali et similia...

Winston_Smith

Sì, infatti è Oceanus che pensa che non esistano timidi in grado di rispondere a un'aggressione fisica, non io.
Il punto della discussione per me è sempre la questione dei ruoli imposti ad uomini e donne, di cui parlavo prima.

Winston_Smith

Ma l'insicurezza non è detto che sia legata al dare pugni, questa è una tua assunzione che non è detto sia vera.
Ripeto, chiediamo a coloro che fanno attività fisica sul forum. L'esperienza diretta è sempre illuminante.

Winston_Smith

Adesso ti sei messo già in un caso diverso, dell'aggressione 10 contro 1, come se non esistessero quelle 1 contro 1.
Beh, in 10 contro 1 anche un estroverso rischia, e non è detto che abbia sempre altri 9 a portata di mano ad aiutarlo.
E le lame le possono usare anche i timidi o i fobici, è pieno di gente che ha scarsi o nulli contatti sociali ma non si fa problemi a menare le mani.

Comunque basta, mi fermo qui, è ovvio che tu sia prevenuto nel giudicare i timidi/fobici inferiori in tutto e per tutto e in assoluto alle altre persone.
Secondo te, magari, ce l'hanno anche tutti più corto degli altri...

Labocania

L'uomo cerca nella donna un altro tipo di sicurezza, legata alle sue qualità morali (sensibilità, comprensione, empatia), la sicurezza fisica è quello che cerca un donna nell'uomo, in questo senso la nostra cultura non ha affatto torto.

Labocania

Per ispirare sicurezza non c'è bisogno di essere Rambo. Infondere sicurezza significa non sbuffare se una ragazza ti chiede di accompagnarla la sera al parcheggio, significa attendere che raggiunga il portone di casa "sana e salva" prima di ripartire... sono piccoli gesti che è giusto aspettarsi da un uomo

LordDrachen

ma sentito una scemenza simile.
da ragazzino avevo un amico timido e introverso che era temutissimo.
il perché deriva da un episodio divenuto famoso nella zona: durante un carnevale un bulletto di quartierino per provocarlo gli aveva schiumato le scarpe.
è finita in rissa, ed il mio amico, tozzo e cattivo, lo ha steso.
da allora, come spesso succede in questi casi, il bulletto gli ha portato rispetto.
la cattiveria, la durezza di carattere non è collegata alla timidezza e all'introversione. è più legata alle esperienze di vita da strada.
non è che nelle favelas non nascono introversi, sai?

per quello che mi riguarda poi mi ricordo di quando un amico di un amico
scherzava pesantemente con me tirandomi pugnetti nello stomaco.
dai 1, dai 2, dai 3, fui io ad aggredirlo e a stenderlo. dopo mi misi a piangere
per il nervoso, ma lui era a terra e ci è rimasto anche un po'.

quando hai l'adrenalina in corpo, non ti fai tante domande.

LordDrachen

io non ho mai sentito di un timido che si è sottratto a questa incombenza.
anzi, a dirla tutta, l'uomo zerbinato è proprio il timido che viene mandato in bianco...e che magari è disponibile e pure protettivo.
lo stronzetto indipendente che è incostante e crea tensione di solito
conclude molto di più.

Thomas

Tristemente, quoto. Se ti mostri troppo disponibile, fai la fine dello zerbino.