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14-04-2025, 16:32
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#61
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,130
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...chissà se ai massoni San Pietro aprirà la porta.
E se San Pietro fosse il capo dei massoni
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14-04-2025, 16:38
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#62
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,130
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Che poi io mica la capisco tanto la cosa che chi è ateo è materialista. Dire che siamo formiche su un sasso è per dare l'idea di quanto siamo piccoli in confronto all'Universo, ma questo non significa che, al contempo, non si possa dare importanza a tante cose immateriali come la solidarietà, l'intelligenza, la bellezza dell'arte, della natura, e che si co sideri l'Uomo una merdazza. In senso universale sì, siamo pressoché niente, ma siccome siamo questi e siamo qui, abbiamo valore e importanza. Come la formica sul sasso che qualcuno ha appena pestato. Aveva un valore, uno scopo di vita, un compito nel formicaio. É relativo.
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14-04-2025, 16:46
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#63
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Esperto
Qui dal: Aug 2024
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,220
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Quote:
Originariamente inviata da Sikerhoof
Ok, quindi lo scopo della preghiera sarebbe più che altro quello di darti la forza per non cedere alla tentazione di commettere cattive azioni e non quello di ricevere trattamenti di favore da parte del divino...E quindi cosa pensi di tutti quei credenti che invece pregano i santi o vanno in pellegrinaggio a Lourdes o medjugorje per guarire da qualche malattia?
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Cosa vuoi che pensi...? Fanno bene. Magari e' meglio farlo prima di avere un piede nella fossa....noi di solito facciamo cosi', ci affidiamo solo al piano materiale, quello della medicina, riscoprendo il piano spirituale solo quando le cose vanno male (ovviamente per chi crede). Sarebbe bene non slegare le due cose, e portarle avanti parallelamente.
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14-04-2025, 16:47
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#64
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,130
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Perché sarebbe bene?
Guarda che come ripeto, non esiste solo la medicina, la scienza, il corpo materiale di organi e tessuti, oppure la fede. Ci sono tante cose intangibili che hanno valore. La Pace si tocca? La solidarietà ha un qualche odore? La simpatia si assaggia? La crudeltà è immateriale, anche se di recente mi fa pensare a 75 coltellate in 20 minuti di cui parecchie al volto. Ah no, scusa, mi confondevo con l'inesperienza, anch'essa immateriale.
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Ultima modifica di claire; 14-04-2025 a 16:50.
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14-04-2025, 16:50
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#65
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Esperto
Qui dal: May 2015
Ubicazione: Piemonte
Messaggi: 692
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Dio dentro di me non c'è proprio, ho tante cose dentro,compresi ospiti più o meno desiderati  ma Dio, nada.
Per il resto, ti rispondo così: ciò in cui si crede perché fa comodo,si chiama bias cognitivo. Sai a quant'è cose mi farebbe comodo credere...a Babbo Natale, ai Pokemon, all'omeopatia, ai tarocchi e oroscopi...ma ho anche la ragione, e quella è scomoda, te lo dice che le evidenze sono altre e tu non puoi negarle alla ragione. Chi riesce ad accomodarsi sulle false credenze per sentirsi meglio, oh, buon per lui, se funzionasse così nessuno bambino smetterebbe di credere a Babbo Natale alla magia e alla fatina dei denti, chi glielo fa fare? Eppure a na certa inizia a farsi domande sull'assurdo di quelle cose lì, e non lo freghi più. Stava meglio prima, sicuramente, ma la ragionevolezza impedisce di credere a cose che non sussistono.
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Saranno false credenze per te, dal tuo punto di vista, ma per altre persone la dimensione sprirituale può essere tanto tangibile quanto quella materiale, solo che non essendo misurabile e analizzabile in un laboratorio, allora per i materialisti non esiste. Chi dedica la propria vita totalmente alla spiritualità (non parlo di me) è perché sicuramente ha visto e "sentito" cose che non conosciamo, o ha subìto un evento che gli ha aperto gli occhi e gli dato lo stimolo e la voglia di proseguire su quella via.
Se fossimo tutti atei e materialisti non esisterebbero le espressioni artistiche, i sentimenti di compassione, generosità e vivremmo tutti una vita arida e sterile, come dei robot (probabilmente è vorrebbero che fossimo davvero tutti dei robot).
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Ultima modifica di Tragopan; 14-04-2025 a 16:57.
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14-04-2025, 17:04
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#66
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,130
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No mi spiace, ma ho scritto sopra e lo ripeto: le astrazioni le conoscono anche gli atei. Non è che un ateo per fare 5+5 ha bisogno di contarselo sulle tangibili dita, dopo i 7 anni (a meno che non sia mezzo discalculico come me  ), l'astrazione arriva. E l'arte laica esiste, esistono i sentimenti laici, le belle cose che non sto ad elencare perché sono tantissime ma sono astratte eppure ci crediamo anche noi. Ci sono a prescindere dalla Fede. Come anche quelle negative. Il male e il bene sono concetti anche per noi, forse avete più bisogno voi di concretizzarli in un Gesù (verbo fatto carne...come mai? ) o un Satana.
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14-04-2025, 17:18
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#67
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 958
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Non sarà misurabile,io però sono andato a messa da un bel pò di tempo e a quella domenicale delle 11.30 di solito eravamo 20 / 30 adulti. Poi da novembre ho cercato online preghiere dal cielo o usate dai santi o comunque di ispirazione divina, alcune di queste riguardano la conversione dei peccatori (come appunto alcune di quelle date a Fatima e che ho postato all'inizio); le ho recitate tutti i giorni, minimo due volte al giorno. Bene, questa domenica delle palme eravamo circa 90 adulti, quella precedente intorno ai 50 adulti... Sarà pure una coincidenza, ma è davvero una strana coincidenza
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14-04-2025, 17:27
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#68
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 13,123
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Che comunque ridurre la gente religiosa a una massa indistinta di "babbalei che credono alle scemenze propinate dai loro santoni" è alquanto riduttivo.
C'è anche chi si avvicina alla religione spontaneamente, perché fa stare bene magari quel momento di raccoglimento, senza diventare poi fondamentalista/terrorista/kamikaze/antiabortista e compagnia bella.
Certo che se poi l'obiezione fatta è quella che arte e religione siano fondamentalmente cazzatine nate per distogliere dal fatto che dobbiamo mangiare, bere, cagare, pisciare, lavorare e pagare tasse in attesa di morire beh....a questo punto loro si tenessero la loro ideologia molto cinica e da veri vincenti, che io mi tengo le mie belle cazzatine che mi distraggono, e sto benissimo così.
Il loro cinismo se lo possono attaccare dove so io...
Sempre con il massimo rispetto...
Cosi, estemporaneamente...
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Ultima modifica di Nightlights; 14-04-2025 a 17:47.
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14-04-2025, 17:33
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#69
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 8,283
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Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Non sarà misurabile,io però sono andato a messa da un bel pò di tempo e a quella domenicale delle 11.30 di solito eravamo 20 / 30 adulti. Poi da novembre ho cercato online preghiere dal cielo o usate dai santi o comunque di ispirazione divina, alcune di queste riguardano la conversione dei peccatori (come appunto alcune di quelle date a Fatima e che ho postato all'inizio); le ho recitate tutti i giorni, minimo due volte al giorno. Bene, questa domenica delle palme eravamo circa 90 adulti, quella precedente intorno ai 50 adulti... Sarà pure una coincidenza, ma è davvero una strana coincidenza
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Succede sempre che nei giorni come domenica delle palme, ma soprattutto Pasqua o Natale ci sia più gente nelle chiese.
Fai passare Pasqua e vedrai che le persone in chiesa torneranno a diminuire.
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14-04-2025, 17:37
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#70
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 958
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Succede sempre che nei giorni come domenica delle palme, ma soprattutto Pasqua o Natale ci sia più gente nelle chiese.
Fai passare Pasqua e vedrai che le persone in chiesa torneranno a diminuire.
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Comunque un mesetto fa la media era sui 40/50 adulti, ben più alta dei 20 / 30 adulti iniziali
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14-04-2025, 17:48
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#71
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 958
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Che comunque ridurre la gente religiosa a una massa indistinta di "babbalei che credono alle scemenze propinate dai loro santoni" è alquanto riduttivo.
C'è anche chi si avvicina alla religione spontaneamente, perché fa stare bene magari quel momento di raccoglimento, senza diventare poi fondamentalista/terrorista/kamikaze/antiabortista e compagnia bella.
Certo che se poi l'obiezione fatta è quella che arte e religione siano fondamentalmente cazzatine nate per distogliere dal fatto che dobbiamo mangiare, bere, cagare, pisciare, lavorare e pagare tasse in attesa di morire beh....a questo punto loro si tenessero la loro ideologia molto cinica e da veri vincenti, che io mi tengo le mie belle cazzatine che mi distraggono, e sto benissimo così.
Il loro cinismo se lo possono attaccare dove so io...
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Nel cattolicesimo c'è anche una componente paranormale. Oltre a Clotilde Bersone che nel suo libro ha descritto i rituali dell'elite, le cose "strane" che lì avvengono e del loro odio verso il cattolicesimo, abbiamo anche cose come la scala a chiocciola miracolosa a Santa Fé, le caratteristiche "strane" della Tilma di Guadalupe, il miracolo del sole a Fatima, le profezie come quella di Don Bosco riguardo i funerali a corte, le bilocazioni, le guarigioni fatte ad esempio da Padre Pio o San Charbel, le visioni della Emmerick che hanno fatto scoprire la casa di Maria ad Efeso etc.
Si capisce quindi perché il "principe del mondo" abbia in odio il cattolicesimo. Il mondo disprezza anche i fobici e gli introversi, fateci caso: presi in giro, derisi, isolati senza che i responsabili vengano puniti adeguatamente, considerati potenziali terroristi (e per dimostrarlo citano episodi di molti anni fa, episodi accaduti principalmente oltreoceano), per cui caro sistema, tu odi il cattolicesimo e disprezzi le persone come noi, quindi cosa possiamo fare per ricambiare? Per essere veramente antisistema occorre essere cattolici praticanti, pregando anche per la conversione dei peccatori.
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14-04-2025, 17:55
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#72
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,130
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Quote:
Originariamente inviata da shycrs
Non sarà misurabile,io però sono andato a messa da un bel pò di tempo e a quella domenicale delle 11.30 di solito eravamo 20 / 30 adulti. Poi da novembre ho cercato online preghiere dal cielo o usate dai santi o comunque di ispirazione divina, alcune di queste riguardano la conversione dei peccatori (come appunto alcune di quelle date a Fatima e che ho postato all'inizio); le ho recitate tutti i giorni, minimo due volte al giorno. Bene, questa domenica delle palme eravamo circa 90 adulti, quella precedente intorno ai 50 adulti... Sarà pure una coincidenza, ma è davvero una strana coincidenza
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Più che coincidenza è che siamo sotto Pasqua e quindi le chiede sono più frequentate.
Pregare x ottenere una magia= pensiero magico.
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14-04-2025, 17:56
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#73
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Esperto
Qui dal: Mar 2024
Ubicazione: Gotham City
Messaggi: 2,534
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..zzo sembra di essere tornati ai vecchi tempi quando i forum come questo erano piene di di comunisti ossessionati da preti e madonne
Io che ho le mie teorie che non coincidono tanto con ciò che ci avevano raccontato a catechismo dico solo che secondo me il fanatismo religioso è dannoso tanto quanto il fanatismo antireligioso. Chi si sente superiore perchè credente lo metto nello stesso livello di chi si sente superiore perchè ateo, a chi citando Marx dice che la religione è l'oppio dei popoli rispondo che equivale a dire che Marx è l'oppio dei comunisti ateoni
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14-04-2025, 17:57
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#74
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,130
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Che comunque ridurre la gente religiosa a una massa indistinta di "babbalei che credono alle scemenze propinate dai loro santoni" è alquanto riduttivo.
C'è anche chi si avvicina alla religione spontaneamente, perché fa stare bene magari quel momento di raccoglimento, senza diventare poi fondamentalista/terrorista/kamikaze/antiabortista e compagnia bella.
Certo che se poi l'obiezione fatta è quella che arte e religione siano fondamentalmente cazzatine nate per distogliere dal fatto che dobbiamo mangiare, bere, cagare, pisciare, lavorare e pagare tasse in attesa di morire beh....a questo punto loro si tenessero la loro ideologia molto cinica e da veri vincenti, che io mi tengo le mie belle cazzatine che mi distraggono, e sto benissimo così.
Il loro cinismo se lo possono attaccare dove so io...
Sempre con il massimo rispetto...
Cosi, estemporaneamente...
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Scusa ma come mai i credenti non si possono ridurre a massa, mentre i non credenti sarebbero una massa di cinici che pensano solo a lavorare pisciare e cagare?
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14-04-2025, 17:58
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#75
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 13,123
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@Lost75 volevo dirlo pure io infatti ma ho preferito spostarmi su un altro concetto
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14-04-2025, 18:02
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#76
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Esperto
Qui dal: Mar 2024
Ubicazione: Gotham City
Messaggi: 2,534
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
@Lost75 volevo dirlo pure io infatti ma ho preferito spostarmi su un altro concetto
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Purtroppo io non sono bravo a fare discorsi complicati
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14-04-2025, 18:06
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#77
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 14,272
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Si potrebbe provare a pregare per far arrivare nuovi utenti sul forum, magari funziona.
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Ultima modifica di Hor; 14-04-2025 a 18:08.
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14-04-2025, 18:07
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#78
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 13,123
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Scusa ma come mai i credenti non si possono ridurre a massa, mentre i non credenti sarebbero una massa di cinici che pensano solo a lavorare pisciare e cagare?
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Rileggi bene quello che ho detto.
Se per primi si da degli stolti a chi crede in qualcosa perché lo fa stare bene, si è per primi i presuntuosi nell' imporre la propria ideologia come verità assoluta.
Non ti piace la fede? Benissimo, non aderisci e basta.
Quando la critichi continuamente diventi tale e quale al fondamentalista, al contrario.
E parlo da non praticante.
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14-04-2025, 18:14
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#79
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,130
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No no anche tu come altri hai sostenuto che i non credenti sono materialisti e cinici.
@lost lascia stare Gesù vieni nel mio diario che ho aggiornamenti per te...sai quella cosa da infilare nell'altra...è materialistica però. Risponde a leggi fisiche.
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14-04-2025, 18:25
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#80
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 13,123
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Appunto, come volevasi dimostrare.
Poi però sparare a zero su un sesso intero dopo qualche fatto di cronaca non é ideologia, no no, quello è solo indignazione.
Faccio notare che la pisciata di cane totalmente offtopic, volutamente provocatoria sui soliti argomenti triti, ritriti, straritriti e arciritriti non l'ho fatta io.
Saluti.
Non rispondo oltre perché si insomma...terza media...
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