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Vecchio 31-12-2018, 09:17   #41
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Il motivo per cui ho smesso di fare certe domande è che pochissime risposte sono sincere
La verità è sempre quella: se uno non è "normale" è m***a per le utentesse e per qualsiasi altra donna.

Ultima modifica di barclay; 31-12-2018 a 09:40.
Vecchio 31-12-2018, 09:26   #42
XL
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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Io credo che lavorare di fantasia sia sempre una cosa un po' sporca, insomma pensare tanto ad un'altra persona senza che lei ne sia a conoscenza, non parliamo sbirciarla e che anche se normalmente non sfocia in vero stalkeraggio men che meno pericolo per l'altro ha comunque un potenziale inquietante (insomma se il 90-99% delle persone cosi' si limitano a sospirare e sperare di poter un giorno far sorridere la persona amata, l'1-10% spesso senza neanche vera consapevolezza invece supera il limite, diciamo che e' un limite che c'e' il rischio di superare. Mettiamo che questa tizia magari senza nemmeno farci troppo caso faccia nei confronti di questa persona un gesto brusco o atteggiamento poco gentile, un qualcosa di banale legato alle circostanze (chesso' uno scocciato e frettoloso "lasci passare, che non c'e' solo lei ") e verso quello che per lei e' uno sconosciuto che quindi lei pensa ci dia un'importanza relativa , lui magari invece reagira' con pianti a casa per giorni ma potrebbe anche covare una vendetta, perche' lo vive come un torto enorme di una persona a lui cara.
Certo e' una cosa che quando si e' fobici viene il fantasticare di nascosto.
Cionostante il modo corretto, sano sarebbe: opzione 1) cercarci un'interazione il prima possibile (che non significa gridarle "ah bella" ) quindi instaurare un rapporto di conoscenza graduale basato sulla realta' e reciproco (non fantasie unilaterali) oppure opzione 2) mettere l'altro rapidamente a conoscenza dei propri sentimenti e turbamenti oppure opzione 3) passare oltre.
Ah, il mio discorso vale sia per uomini sia per donne da ambo i lati, come sognatori o creature sognate.
Io personalmente comunque se non iniziassi a provare questo interesse platonico un po' più forte non troverei nemmeno energie e coraggio per provarci e cercare poi un'interazione (casomai la persona che mi piace e interessa non la conosco direttamente) ed infatti queste energie non le riesco a trovare più da un bel po' da nessuna parte.
Da adolescente trovai il coraggio di provarci esplicitamente spinto da queste fantasie e sentimenti. Per la verità non mi è mai più capitato di esser preso così... Ma non so se sia stato davvero un bene.
Senza queste fantasie e sentimenti più forti, probabilmente non ci sarebbe proprio alcuna possibilità di andare avanti in nessun senso per me.
Forse altri funzionano diversamente, ma non tutti funzionano allo stesso modo.
In realtà con l'età mi sono inaridito a tal punto da non riuscire a coltivare più nulla del genere, ma non so se sia positivo davvero, le poche volte che sento di nuovo la vita è quando si attivano queste cose qua, poi però si spegne tutto di nuovo molto velocemente, non ho nemmeno voglia di vederla o cercarla un'altra persona, torno ad esser spento come prima.
Non è vero che chi è fobico fantastica di nascosto, io fantasticavo prima, da adolescente, un po' alla volta queste cose sono state spazzate via dagli eventi ed ora non fantastico quasi più nulla, si tratta solo di piccoli fuochi intermittenti che vengono spenti quasi subito dalla mia sfiducia che mi dice "quel che senti probabilmente si rivelerà una fregatura poi quando cercherai di esporti, rivelare i sentimenti e così via".
Ma spento questo sentire qua iniziale senza farlo crescere un po', si spegne anche la motivazione e l'entusiasmo che mi spingerebbero a far qualcosa, ma da solo ormai non so più farlo attivare.
E' un sentire... E' come vedere, se diventi cieco non vedi più nulla, non puoi scegliere un giorno di tornare a vedere volontariamente se qualcosa non ripara il danno che ti impedisce di vedere.

Ultima modifica di XL; 31-12-2018 a 10:06.
Vecchio 31-12-2018, 09:26   #43
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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Io credo che lavorare di fantasia sia sempre una cosa un po' sporca, insomma pensare tanto ad un'altra persona senza che lei ne sia a conoscenza, non parliamo sbirciarla e che anche se normalmente non sfocia in vero stalkeraggio men che meno pericolo per l'altro ha comunque un potenziale inquietante (insomma se il 90-99% delle persone cosi' si limitano a sospirare e sperare di poter un giorno far sorridere la persona amata, l'1-10% spesso senza neanche vera consapevolezza invece supera il limite, diciamo che e' un limite che c'e' il rischio di superare. Mettiamo che questa tizia magari senza nemmeno farci troppo caso faccia nei confronti di questa persona un gesto brusco o atteggiamento poco gentile, un qualcosa di banale legato alle circostanze (chesso' uno scocciato e frettoloso "lasci passare, che non c'e' solo lei ") e verso quello che per lei e' uno sconosciuto che quindi lei pensa ci dia un'importanza relativa , lui magari invece reagira' con pianti a casa per giorni ma potrebbe anche covare una vendetta, perche' lo vive come un torto enorme di una persona a lui cara.
Certo e' una cosa che quando si e' fobici viene il fantasticare di nascosto.
Cionostante il modo corretto, sano sarebbe: opzione 1) cercarci un'interazione il prima possibile (che non significa gridarle "ah bella" ) quindi instaurare un rapporto di conoscenza graduale basato sulla realta' e reciproco (non fantasie unilaterali) oppure opzione 2) mettere l'altro rapidamente a conoscenza dei propri sentimenti e turbamenti oppure opzione 3) passare oltre.
Ah, il mio discorso vale sia per uomini sia per donne da ambo i lati, come sognatori o creature sognate.
La fantasia è l'unica cosa che nessuno ci può togliere, se non possiamo neanche lavorare di fantasia cosa ci resta? Niente.
Ringraziamenti da
redone (31-12-2018)
Vecchio 31-12-2018, 09:36   #44
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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
La fantasia è l'unica cosa che nessuno ci può togliere, se non possiamo neanche lavorare di fantasia cosa ci resta? Niente.
Lascia perdere: certe donne sembrano vivere nel mondo di “Criminal Minds”, dove tutti quelli "anormali", escluso Spencer Reid, sono serial killer
Vecchio 31-12-2018, 09:41   #45
Esperto
L'avatar di barclay
 

P.S.— In questo thread, qualsiasi riferimento delle utentesse agli stalker è del tutto fuori luogo e mi sembra un voler fare rientrare a tutti i costi chi ammira una donna da lontano un pervertito dato che Captain Marvel ha precisato…
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
EDIT: non uno che segue ovunque, uno che vi guarda da distanza di sicurezza quando gli capita di vedervi, ad esempio sul bus o sul treno per andare a scuola o al lavoro.

Ultima modifica di barclay; 31-12-2018 a 09:46.
Vecchio 31-12-2018, 10:05   #46
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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
.
Se riferiito a me penso di aver chiarito il mio pensiero, nel 90-99% del tutto innocuo.
Pero' insomma cosi' cosi' perche' quando si ama basta un nulla anche per odiare, e' giusto farlo verso una persona che manco si e' mai accorta che ci sei? Ora amarla, ora odiarla, ora immaginarla in momenti intimi, ora esserne rabbiosamente geloso, di lei o del suo lui?
I maschi partono dal presupposto che sia bello avere una che nascostamente li sospira e brama forse perche' si sentono per loro natura piu' forti meno in pericolo ma credo che non sia bello farlo nemmeno verso di loro...mettiamo che una vecchia bavosa vada avanti per anni a farsi i suoi sogni ad occhi aperti su di voi siam sicuri che vi piacerebbe? Ah, non deve essere vecchia. E se ha qualche disturbino psichiatrico, non dico pazza rinchiusa per passato omicidio, giusto che comunque ha bisogno delle sue visitine e qualche periodico farmaco? Manco quello vi va bene magari, siete ingiusti e discriminatori. E un' obesa che sospira su di voi consolandosi con biscotti e hamburger sporca d'unto vi sta bene, vi farebbe piacere o solo se e' una giovane biondina graziosa?
Io credo che sia umano fantasticare e si' succede anche a me ma penso lo stesso non sia bello da fare.
Vecchio 31-12-2018, 10:12   #47
Esperto
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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Se riferiito a me penso di aver chiarito il mio pensiero, nel 90-99% del tutto innocuo.
Pero' insomma cosi' cosi' perche' quando si ama basta un nulla anche per odiare, e' giusto farlo verso una persona che manco si e' mai accorta che ci sei? Ora amarla, ora odiarla, ora immaginarla in momenti intimi, ora esserne rabbiosamente geloso, di lei o del suo lui?
I maschi partono dal presupposto che sia bello avere una che nascostamente li sospira e brama forse perche' si sentono per loro natura piu' forti meno in pericolo ma credo che non sia bello farlo nemmeno verso di loro...mettiamo che una vecchia bavosa vada avanti per anni a farsi i suoi sogni ad occhi aperti su di voi siam sicuri che vi piacerebbe? Ah, non deve essere vecchia. E se ha qualche disturbino psichiatrico, non dico pazza rinchiusa per passato omicidio, giusto che comunque ha bisogno delle sue visitine e qualche periodico farmaco? Manco quello vi va bene magari, siete ingiusti e discriminatori. E un' obesa che sospira su di voi consolandosi con biscotti e hamburger sporca d'unto vi sta bene, vi farebbe piacere o solo se e' una giovane biondina graziosa?
Io credo che sia umano fantasticare e si' succede anche a me ma penso lo stesso non sia bello da fare.
Non mi importerebbe se una anziana, obesa ma anche un maschio facesse pensieri su di me, può fare quello che vuole finché restano solo pensieri confinati nella sua mente.
Vecchio 31-12-2018, 10:22   #48
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Se riferiito a me penso di aver chiarito il mio pensiero, nel 90-99% del tutto innocuo.
Pero' insomma cosi' cosi' perche' quando si ama basta un nulla anche per odiare, e' giusto farlo verso una persona che manco si e' mai accorta che ci sei? Ora amarla, ora odiarla, ora immaginarla in momenti intimi, ora esserne rabbiosamente geloso, di lei o del suo lui?
I maschi partono dal presupposto che sia bello avere una che nascostamente li sospira e brama forse perche' si sentono per loro natura piu' forti meno in pericolo ma credo che non sia bello farlo nemmeno verso di loro...mettiamo che una vecchia bavosa vada avanti per anni a farsi i suoi sogni ad occhi aperti su di voi siam sicuri che vi piacerebbe? Ah, non deve essere vecchia. E se ha qualche disturbino psichiatrico, non dico pazza rinchiusa per passato omicidio, giusto che comunque ha bisogno delle sue visitine e qualche periodico farmaco? Manco quello vi va bene magari, siete ingiusti e discriminatori. E un' obesa che sospira su di voi consolandosi con biscotti e hamburger sporca d'unto vi sta bene, vi farebbe piacere o solo se e' una giovane biondina graziosa?
Io credo che sia umano fantasticare e si' succede anche a me ma penso lo stesso non sia bello da fare.
A me anche non darebbe fastidio.
Per la verità dubito che qualcuna faccia fantasie su di me , anche se obesa.

Poi tieni presente che molti maniaci hanno diverse competenze sociali, bisogna anche vedere se è vero che i maniaci si annidano con una percentuale maggiore nella categoria dei sognatori platonici con interazione sociale nulla, le donne spesso vengono ammazzate dai compagni o ex fidanzati e non da sconosciuti che fantasticavano su di loro.
Non è che poi se conosci una persona dal vivo sei al sicuro, è anche più pericoloso magari.
Se quando si ama basta un non nulla per odiare, la cosa vale a maggior ragione anche con le persone che si frequentano effettivamente, ci sono più probabilità che ti ammazzi una persona che conosci dal vivo (un findanzato o un ex fidanzato) che una che fantastica su di te e non interagisce con te e magari non è mai riuscita ad interagire con te.
Potrebbe essere vero il contrario, che è una categoria a basso tasso di maniacalità e capacità aggressive minori, se confrontata col totale della popolazione.

Ultima modifica di XL; 31-12-2018 a 10:44.
Vecchio 31-12-2018, 11:04   #49
Banned
 

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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
P.S.— In questo thread, qualsiasi riferimento delle utentesse agli stalker è del tutto fuori luogo e mi sembra un voler fare rientrare a tutti i costi chi ammira una donna da lontano un pervertito

Si tratta di qualcuno che
1) facilmente e' una persona non totalmente integrata nella societa' (insomma quelle piu' ad alto rischio di devianza o follia o gesti inconsueti)
2) si fa pensieri (belli o brutti che siano) nascostamente su di voi
tutto quello che nascosto, non palese ha un qualcosina di potenzialmente inquietante perche' sconosciuto
3) (magari vi capita di incrociarne lo sguardo, insomma di percepire di essere guardati e vi imbarazza/ intimorisce/ mette a disagio ma questo e' il meno)
4) per questa persona siete molto importanti una importanza non giustificata dal vostro ruolo e interazione, abbastanza basata sul nulla... di tale modo un vostro nulla puo' renderla felice, un vostro nulla farla sclerare
5) ( per questa persona siete quasi un passatempo, un gioco o forse peggio un'ossessione )


I presupposti per qualcosa di non bello (per quanto avvenga raramente) ci sono.
Ma insomma credo che ciascuno se si guarda nel profondo si rende conto da solo se il suo sentimento e' purissimo, tipo quello di un angelo custode (nulla da criticare in questo caso) o non cosi' nobile e lodevole.


Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
.

Mi ero gia' preparata il messaggio su prima di leggere il tuo e l'ho riportato
Meno aggressivi dici? non so puo' anche esserci qualcosa di vero
Ribadisco comunque che dipende da persona a persona c'e' quello che idealizza e vorrebbe solo dare amore e sarebbe felice di fare da tappeto anche se l'altra lo usa per pulirsi le scarpe, e quello invece che cerca di portare poi nel concreto il suo sentimento , covato a lungo e in tal modo slegatosi da una percezione esatta della realta' e quindi magari esagera o si sente troppo offeso, che pensa anche inconsciamente di avere qualche diritto sulla persona dopo averci speso tante energie o che la persona debba necessariamente essere come se l'e' immaginata lui e guai se non lo e'. Ma spesso in effetti fa cose esagerate che nella persona destano inquietudine (perche' indicano ossessioni, squilibrio, un sentimento ingiustificato e qualche ossessionato a volte uccide anche) ma son piu' sciocchezzine fatte con bei sentimenti chesso' un regalo assolutamente sproporzionato... c'e' sempre appunto da vedere come poi la persona dopo essersi fatta tante fantasie reagisce messa di fronte al rifiuto.

Ultima modifica di cancellato2824; 31-12-2018 a 11:14.
Vecchio 31-12-2018, 11:14   #50
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
O forse ha fatto come la volpe con l’uva... non avendo mai avuto una relazione non sapeva che fare e se ne è uscito dicendo che non le piaceva lei
Il non aver mai avuto una relazione (dove l'hai trovata questa informazione?) non ha collegamenti con la Volpe e l'uva, tant'è che si inizia sempre dalla prima volta, altrimenti nessuno sbloccherebbe mai la situazione.

Quote:
Originariamente inviata da SenzaCielo Visualizza il messaggio
Se non mi avesse seguita, se non avesse insistito in quel modo..non mi sarebbe piaciuto. Ma è una cosa che va a pelle. Sapevo che non era un maniaco, ecco. Io l ho trovato estremamente dolce.

Poi dopo averlo conosciuto, sono rimasta confusa. In.fondo non mi voleva così tanto.
Molto strano, davvero strano. Sapevi che non era un maniaco ma non lo conoscevi... fisicamente come era messo?

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Ti pensava per forza di cose diversa non conoscendoti. Magari pensava che fossi più “stronza”, era attratto dall’idea di una donna di carattere forte. Poi tu ti sei invaghita, non se lo aspettava
No, agli uomini non piacciono le stronze. Non siamo donne.
Quote:
Originariamente inviata da SenzaCielo Visualizza il messaggio
Sicuramente. Era l unica persona ad avermi colpito in tutti questi anni. Chissa, forse cerco lo stalker vero, quello convinto
Ti consiglio di vestirti di meno, così aumenti le occasioni.
Vecchio 31-12-2018, 12:05   #51
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Si tratta di qualcuno che […]
C.V.D. I tuoi “castelli in aria” possono competere con quelli di un qualunque innamorato platonico
La definizione di Captain Marvel fa pensare ad uno che è terrorizzato anche dall'idea che tu sappia di lui e questa è l'unica certezza, il resto sono pure illazioni e trame di telefilm

Ultima modifica di barclay; 31-12-2018 a 12:26.
Vecchio 15-01-2019, 23:53   #52
Esperto
L'avatar di StacyFreak
 

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
Sei voi sapeste che c'è qualcuno che vi mira da lontano con gli occhi dell'ammore e sogna di potervi conoscere anche se è titubante in quanto timidone, cosa pensereste?

EDIT: non uno che segue ovunque, uno che vi guarda da distanza di sicurezza quando gli capita di vedervi, ad esempio sul bus o sul treno per andare a scuola o al lavoro.
E' ciò che mi è capitato da adolescente verso due ragazzi. In altri casi erano quelle attrazioni passeggere che si possono provare verso qualcuno che viaggia in treno vicino a te, ma che sai che non vedrai mai più o gli sguardi passeggeri per strada.
Insomma idealizzazione totale e con due (uno alle medie, uno alle superiori) conseguente lettera dove palesavo il tutto, nella speranza di trovare l'anima che percepisse ciò in maniera gradevole, e quindi come un invito a conoscersi.
Questo perché avevo individuato in loro qualcosa di diverso.
Il secondo mi fece fare i complimenti da un suo prof per la lettera e gli diede il suo numero e l'ora di un appuntamento per il giorno stesso su un bigliettino da consegnarmi.
Era fobico come me, ma non andammo oltre il primo incontro e qualche altra chiacchiera.

Comunque dipende, magari mi farebbe piacere, magari no. C'è un cliente che fa così, nel bar dove lavoro. Mi infastidisce un po', perché oltretutto è molto più grande di me. I clienti che fanno gli spacconi neanche li calcolo, così come chiunque altro sia troppo esplicito nel dimostrare interesse.
Poi ovvio, dipende anche se si è in una relazione o meno.

Ultima modifica di StacyFreak; 15-01-2019 a 23:57.
Vecchio 16-01-2019, 00:13   #53
Banned
 

Ho visto donne allontanarsi palesemente da me per averle guardate 3/4 secondi da capo a piedi. A volte mi sono sentito guardato io e mi fà davvero molto piacere, oppure sui treni quando uno davanti all altra ci si ferma a fissarsi negli occhi fino a che non cade uno dei due sguardi.. E una sensazione primitiva che mi piace molto . L opposto di chiedere che lavoro fai e dove vivi la prima cosa che vogliono da vedere che è penoso.
Vecchio 16-01-2019, 00:26   #54
Esperto
L'avatar di StacyFreak
 

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Originariamente inviata da Inisis Visualizza il messaggio
oppure sui treni quando uno davanti all altra ci si ferma a fissarsi negli occhi fino a che non cade uno dei due sguardi.. E una sensazione primitiva che mi piace molto
Sì, mi riferivo proprio a questo, con gli ''sguardi passeggeri'', così come quelli che avvengono per strada.
In genere chi abbassa prima lo sguardo o lo sposta sono io.
Vecchio 12-02-2019, 02:09   #55
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Quote:
Originariamente inviata da SenzaCielo Visualizza il messaggio
Sicuramente. Era l unica persona ad avermi colpito in tutti questi anni. Chissa, forse cerco lo stalker vero, quello convinto
Stronzate
Vecchio 12-02-2019, 11:08   #56
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Quote:
Originariamente inviata da Inisis Visualizza il messaggio
Ho visto donne allontanarsi palesemente da me per averle guardate 3/4 secondi da capo a piedi. A volte mi sono sentito guardato io e mi fà davvero molto piacere, oppure sui treni quando uno davanti all altra ci si ferma a fissarsi negli occhi fino a che non cade uno dei due sguardi.. E una sensazione primitiva che mi piace molto . L opposto di chiedere che lavoro fai e dove vivi la prima cosa che vogliono da vedere che è penoso.
A me non piace, mi sento scrutata e giudicata.
Poi ho la sensazione che a volte mi guardino, abbiano guardato per vedere se ero interessante e attraente e poi valutato che non abbastanza, io in ogni caso nel frattempo nella mia mente gli ho ringhiato e datogli tutti gli insulti possibili.
Mai stato pero' il fermarsi a guardare negli occhi, quello magari fa un effetto diverso, pero' insomma suppongo devi vedere che l'altro anche ha piacere, insomma un gioco reciproco, non che mi guardano e io dentro penso "cazzo vuoi? cazzo guardi? dai smetti grr..."
Vecchio 12-02-2019, 12:31   #57
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

Io non riesco a guardare le ragazze negli occhi, se lo faccio per pochissimo tempo e poi abbassò lo sguardo.
Vecchio 13-02-2019, 01:18   #58
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Fossi donna penserei che mi vuole trombare, quindi se mi piace mi potrebbe anche far piacere, se nn mi piace penserei ma faffanculo/sfiga
Vecchio 13-02-2019, 13:17   #59
Esperto
 

Visto che si è citato l'Eccelso a inizio topic, linko la foto di un quadro in cui è già in procinto di beccarsi una denuncia per stalking




Comunque, per rimanere alla Beatrice storica, o almeno a quella che si ritiene la più plausibile beatrice storica (il personaggio letterario non necessariamente coincide in tutto e per tutto con lei, e lo stesso vale per il personaggio Dante della Divina Commedia), se davvero è la figlia di Folco Portinari morta nel 1290/1291, contrariamente a quanto ha detto qualcuno qui, può essere che non abbia mai avuto sentore dell'interessamento di Dante per lei (la Vita Nova è posteriore).
Ringraziamenti da
XL (13-02-2019)
Vecchio 13-02-2019, 16:00   #60
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Ma Beatrix è quella in giallo o in rosso
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