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Vecchio 01-04-2021, 19:33   #1
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Adesso Facebook blocca anche la voce di Trump, ovvero qualsiasi contenuto che contenga la sua voce verrà bloccato.

Fino a che punto si può parlare di violazione di norme e quando comincia invece una censura arbitraria che dà visibilità solo a chi rispetta canoni che ormai sembrano arbitrari?

Secondo me si sta esagerando a questo punto.

https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202102k.shtml
Ringraziamenti da
Pier Giacomo (01-04-2021)
Vecchio 02-04-2021, 00:53   #2
Esperto
L'avatar di pure_truth2
 

Penso siamo già ben oltre il limite del tollerabile,ma da tempo.
Non mi interessa neanche di che stampo sia, socialista, comunista o fascista, quello è ininfluente ai fini del risultato,il quale non cambia.

Ultima modifica di pure_truth2; 02-04-2021 a 01:53.
Ringraziamenti da
Masterplan92 (02-04-2021), zoe666 (02-04-2021)
Vecchio 02-04-2021, 07:07   #3
Esperto
L'avatar di zoe666
 

si dirà che son società private e decidono loro di cosa si parla.
Che è un pò come se in un negozio ci fosse un cartello fuori con su scritto qui non entrano turchi e persone obese ( categorie prese a caso ). O non entra chi è a favore dell'aborto. Per alcuni tutto ciò appare normalissimo, per altri, evidentemente no. Per fortuna.
Ringraziamenti da
Inosservato (02-04-2021)
Vecchio 02-04-2021, 07:30   #4
Esperto
L'avatar di Shjatyzu
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
si dirà che son società private e decidono loro di cosa si parla.

Che è un pò come se in un negozio ci fosse un cartello fuori con su scritto qui non entrano turchi e persone obese ( categorie prese a caso ). O non entra chi è a favore dell'aborto. Per alcuni tutto ciò appare normalissimo, per altri, evidentemente no. Per fortuna.
Nah, quello che dici non succede, o succede molto raramente e, infatti, generalmente chi lo fa viene punito.
È un pelino diverso dal bandire un tizio che ha provocato direttamente la morte di 4 persone, piagnucolando di essere stato vittima di complotti e truffe basandosi su...unghè.

Del resto, dal tuo avatar si capisce bene che tu accetteresti persino Hitler, tanto è libertà di espressione, neh? Beh, allora accettiamo anche gli incel che fomentano altri incel, tanto è libertà, poco importa quando uno di loro impazzisce e ammazza un paio di donne...
Anche gli estremisti islamici eh, loro agiscono per via della religione, saranno pure liberi di credere che sia legittimo decapitare chiunque solo perché occidentale?
Ringraziamenti da
choppy (02-04-2021)
Vecchio 02-04-2021, 07:54   #5
Esperto
L'avatar di Edwin
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
si dirà che son società private e decidono loro di cosa si parla.
Che è un pò come se in un negozio ci fosse un cartello fuori con su scritto qui non entrano turchi e persone obese ( categorie prese a caso ). O non entra chi è a favore dell'aborto. Per alcuni tutto ciò appare normalissimo, per altri, evidentemente no. Per fortuna.
Quindi un giornale è obbligato a pubblicare tutte le lettere che gli inviano se non vuole ledere la libertà di espressione? O tutti i giornalisti che inviano loro pezzi?
E' chiaro che sto estremizzando e nessuno ha detto questo, però è lo stesso identico ragionamento alla base.

Il mio punto non è che sia legittimo totalmente ed in linea di principio, però sono criteri che non addottereste per cose più classiche come giornali o trasmissioni di vario tipo.

Ultima modifica di Edwin; 02-04-2021 a 07:58.
Vecchio 02-04-2021, 07:59   #6
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio

Del resto, dal tuo avatar si capisce bene che tu accetteresti persino Hitler, tanto è libertà di espressione, neh?
che analisi profonda, che acume

Quote:
Originariamente inviata da Edwin Visualizza il messaggio
Quindi un giornale è obbligato a pubblicare tutte le lettere che gli inviano se non vuole ledere la libertà di espressione?
O tutti i giornalisti che inviano loro pezzi?

Il mio punto non è che sia legittimo totalmente ed in linea di principio, però sono criteri che non addottereste per cose più classiche come giornali o trasmissioni di vario tipo.
ma la linea editoriale di un giornale, che ha tot pagine e deve decidere come riempirle non è la stessa cosa di un social network dove qualunque utente nella sua pagina può scrivere anche 20 contenuti ogni dieci minuti.
Non ha molto senso come esempio.
Vecchio 02-04-2021, 08:02   #7
Esperto
L'avatar di Edwin
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
che analisi profonda, che acume


ma la linea editoriale di un giornale, che ha tot pagine e deve decidere come riempirle non è la stessa cosa di un social network dove qualunque utente nella sua pagina può scrivere anche 20 contenuti ogni dieci minuti.
Non ha molto senso come esempio.
E invece i social hanno una "linea editoriale" specifica e possono darsela. I giornali non escludono per mancanza di spazio, i giornali escludono anche e soprattutto per linea politica. Se è ammessibile che loro lo facciano, perchè non è ammessibile che lo faccia un social?
Poi chiaro che son mezzi diversi, ma il principio alla base è lo stesso.
Ringraziamenti da
choppy (02-04-2021)
Vecchio 02-04-2021, 08:20   #8
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

è giusto che esistano regole condivise anche sul web, che ne so, un esempio banale se io apro un sito a favore dello stupro o cose così
ma è ridicolo che invece questi colossi del web le creino e le applichino a proprio uso e consumo

ad esempio son convinto che se mi metto a cercare 5 minuti su facebook qualche gruppo a favore dello stupro lo trovo

la battaglia contro trump è fatta per convenienza, ovviamente a zuckemberg di politica non gliene frega una mazza ma in questo momento nel fare sta cosa ha un appoggio talmente ampio da parte di poteri politici economici americani ed internazionali che per come vede lui le cose sarebbe folle non farla

l'altra faccia della medaglia
il famoso clubhouse si pone come un avamposto di libertà per gli esclusi, tra cui molti che oggettivamente andrebbero censurati sul serio (perchè va bene trump o forza nuova ma ci sono anche realtà oggettivamente fuori da un contesto di civiltà sociale)
ma clubhouse non lo fa certo per spirito di libertà o perchè è un social fascista o non so cosa, semplicemente in una fase di prima espansione ha interesse nel raccogliere tutto e non ha ancora collegamenti a poteri forti

i soldi ed il potere inquinano tutto, nella vita se si vuole rimanere intellettualmente indipendenti è importante sempre andare alla radice delle faccende, farsi una propria idea dei fatti e non innamorarsene troppo, mettere noi stessi e gli altri in discussione, è l'unico modo per poter rimanere liberi, altrimenti finiamo a correre dietro all'influencer più figo o alla bandierina che sventola più alta in quel momento
Vecchio 02-04-2021, 08:40   #9
Esperto
L'avatar di Masterplan92
 

Alla fine i social sono privati,purtroppo possono fare ciò che vogliono..
Vecchio 02-04-2021, 08:51   #10
Esperto
 

come mai la censura e' diventata piu' cattiva? e' sta gente (trump, Byoblu ecc.) che e' diventata piu' estrema o questi social che son diventati piu' estremi? e se i secondi e' davvero necessario? mi si dice "i tempi son delicati, chi nega la pericolosita' del covid e' pericoloso e anche chi critica il vaccino " prendiamolo per vero, ma poi si e' passati (facebook, instagram ecc.) a dire anche "parlare male di Biden o mettere in dubbio l'onesta' delle elezioni turba l'ordine e dunque e' da censurare" e altre cose del genere
(io la vedo cosi'...mondo di agnelli e pecorelle e se uno di essi dice "ehi compari ovini ho scoperto che per Pasqua ci vogliono macellare e cucinare" i pastori ti dicono " zitta pecorella che turbi la quiete e la pace e crei disordini " la cosa piu' ironica son le altre pecorelle e agnelli "bee menomale che c'e' chi vigila e ti zittisce")

intanto TikTok quanti bambini impiccati conta quest'anno? (mi pare 3) eppure li' pare cosi' difficile riuscire a bloccare ste sfide possibilmente prima che ci siano i morti?
per me un conto e' la discussione politica (o comunque di rilevanza sociale e anche per il singolo) portando argomenti anche di accusa (mali estremi estremi rimedi.. si spera nella giustizia ma anche quella e' in certa parte corrotta e far dichiarare colpevole colossi aziendali o persone di ruoli importanti non cosi' semplice) un altro conto sfide senza alcun vero scopo se non forse ludico (non per chi ci muore) e rivolte o comunque comprensibili anche da bambini e ragazzini che difficilmente si interesserebbero a questioni complesse che comunque richiedono delle basi come quelle di byoblu
una persona adulta dovrebbe essere in grado di comprendere e giudicare ...si fomenta la violenza? la violenza, o detto meglio la critica che in qualcuno- anche in base al suo carattere personale- puo' indurre sentimenti aggressivi ( sara' direttamente proporzionale allo squilibrio dell'individuo - se uno e' malato di mente anche la parola ciao puo' scatenarlo- o alla validita' delle tesi e motivazioni esposte e validita' di un'opposizione anche violenta), con certi dittatori o in certe situazioni e' giusta almeno in linea di principio o direste che non lo e' mai? in tal caso chiunque al potere e ogni sua decisione non puo' venir criticato/a e non si possono aver dubbi su imbrogli vari, il che puo' anche piacere e sembrar cosa saggia ma e' proprio la censura di una dittatura.

Ultima modifica di ila82; 02-04-2021 a 09:49.
Vecchio 02-04-2021, 10:24   #11
Esperto
L'avatar di Shjatyzu
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
che analisi profonda, che acume
Opsì, chissà perché hai ignorato il resto del messaggio
Vecchio 02-04-2021, 10:39   #12
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Che poi YouTube per esempio lascia la libera visione a tutti di video pseudo satanici che incitano alla droga, andate a vedervi Call me by your name di Lil Nas X, non mi va di pubblicarlo qua.

Alla fine è arbitrario, ogni piattaforma decide la propria morale in base a cosa non si sa
Ringraziamenti da
Masterplan92 (02-04-2021)
Vecchio 02-04-2021, 10:44   #13
Avanzato
L'avatar di Ero Bello
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
che analisi profonda, che acume
Visto che certa gente non la bannano mai, fai come diceva Oscar Wilde: Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.
Vecchio 02-04-2021, 10:53   #14
Esperto
L'avatar di Shjatyzu
 

Quote:
Originariamente inviata da Ero Bello Visualizza il messaggio
Visto che certa gente non la bannano mai, fai come diceva Oscar Wilde: Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.
Che rancore, per caso abbiamo mai parlato sul forum? Oppure sei interessato sessualmente a zoe666?
In ogni caso, qualunque sia la risposta, io sono per la praticità; dietro al monitor si può dire di tutto, ma accade lo stesso nella vita reale? Fammi conoscere la risposta 1:
Vecchio 02-04-2021, 10:58   #15
Avanzato
L'avatar di Ero Bello
 

Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Che rancore, per caso abbiamo mai parlato sul forum? Oppure sei interessato sessualmente a zoe666?
In ogni caso, qualunque sia la risposta, io sono per la praticità; dietro al monitor si può dire di tutto, ma accade lo stesso nella vita reale? Fammi conoscere la risposta 1:
Mi stai minacciando? Spero che la MODERAZIONE ne prenda atto.
Vecchio 02-04-2021, 11:02   #16
Esperto
L'avatar di Shjatyzu
 

Quote:
Originariamente inviata da Ero Bello Visualizza il messaggio
Mi stai minacciando? Spero che la MODERAZIONE ne prenda atto.
Nah, ti sto invitando con la più massima tranquillità.
Sono curioso di sapere, davanti a un caffè (è un esempio), se parleresti allo stesso modo, ma non con me nello specifico, piuttosto con tutti in generale.
Io e zoe666 non andiamo d'accordo praticamente mai, ma sono abbastanza convinto che almeno sostenga il suo pensiero anche IRL; su di te invece ho parecchi dubbi...
Vecchio 02-04-2021, 11:10   #17
Avanzato
L'avatar di Trinacria
 

Una cosa è la liberta di espressione e un'altra è sparare cazzate. Tutti i tweet di Trump che bloccavano erano notizie false.
Se nel mio social network tu fai disinformazione e dai notizie false io ti blocco.
Vecchio 02-04-2021, 11:29   #18
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Io chiedo a chi è informato, già ne ho parlato altrove. Volevo sapere se la responsabilità dei contenuti in termini legali è dei gestori della piattaforma o no nei paesi dov'è capitata questa cosa.
È ovvio che poi se qualcuno spara cazzate (o che a prima vista potrebbero sembrare tali) e poi qualcun altro querela YouTube, i gestori poi cercano di difendersi come possono, perché dovrebbero accollarsi questa responsabilità?
Meglio censurare direttamente notizie o informazioni che potrebbero creare noie in tal senso soprattutto se sono canali o personaggi in vista che catalizzano piú facilmente l'attenzione.
Prima di pensare che ci siano chissà quali motivi politici (complottistici e così via) dietro certe censure magari può essere che molti provvedimenti dipendono da come è stato inquadrato tutto dal punto di vista legale.

Ultima modifica di XL; 02-04-2021 a 12:30.
Vecchio 02-04-2021, 11:37   #19
Avanzato
L'avatar di Ero Bello
 

Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Nah, ti sto invitando con la più massima tranquillità.
Sono curioso di sapere, davanti a un caffè (è un esempio), se parleresti allo stesso modo, ma non con me nello specifico, piuttosto con tutti in generale.
Io e zoe666 non andiamo d'accordo praticamente mai, ma sono abbastanza convinto che almeno sostenga il suo pensiero anche IRL; su di te invece ho parecchi dubbi...
No ma continua con gli atti intimidatori, vediamo se sei il cocco della moderazione.
Vecchio 02-04-2021, 11:41   #20
Esperto
L'avatar di Shjatyzu
 

Quote:
Originariamente inviata da Ero Bello Visualizza il messaggio
No ma continua con gli atti intimidatori, vediamo se sei il cocco della moderazione.
Intimidatorio? Beh, se vedi la mia sfida a mostrare cosa sei, e non il personaggino del forum, come intimidazione, credo tu non conosca il significato del termine.
In ogni caso, se hai intenzione di continuare, fallo in privato.
Fine OT.
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