filosofo

Ma cosa vuoi che scuota...

Atlas

ecco, l'ho letto a colazione e ci ho pensato tutta la mattina, mentre strofinavo un finestrone, cuocendomi il viso con gli effluvi del prodotto che usavo.
E' così difficile non giudicarlo, e ancora più difficile non immedesimarsi.

Balto

Secondo me dipende dal nostro stato attuale. Credo che quando si arriva a un punto dove l'unica differenza tra noi, e un oggetto come ad esempio la scrivania, la sedia in casa, ecc, sia quella che noi per durare nel tempo dobbiamo mangiare, respirare, muovere il culo per andare avanti, e le emozioni sono pari al muro, ovvero zero, alla fine pure l'emozione della sofferenza pensando al suicidio non è che sia tanta, facilitando di molto il gesto.



Si si, lo so, faccio ragionamenti no sense a volte

Markos

Mi intrometto brevemente...La storia di questo povero ragazzo ha avuto il risalto che si merita perché i suoi genitori hanno diffuso la lettera d'addio ma è solo la punta di uno stato di cose abominevole, criminale e anticostituzionale (art.36) che è costato la vita a centinaia di persone dal 2011 ad oggi (giovani e meno giovani...L'ultimo prima di questo è capitato tre giorni fa a Mantova..Il ragazzo suicida aveva 22 anni)..Parlarne però è bobulista...La gggggente non merita attenzione...Le tragedie vere sono altre...

muttley

Rispetto per chi ha perso la vita, ma evitiamo di diffondere notizie false quando accadono certi avvenimenti

http://ceifan.org/suicidi_crisi.htm

Centauro

Siti governativi ovviamente,molto attendibili.

Va tuuuto bene,come no.

Markos

http://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2015/04/08/crisi-suicidi-raddoppiati-in-3-anni_d60e8f00-ab32-4950-8840-bf00e834e3f9.html

Non riesco a mettere link perché sono col cellulare se volete verificare basta un copia/incolla...Disoccupazione giovanile più 11% da fine 2011. Disoccupazione generale più 3,6% (tutti dati verificabili). I suicidi per questo motivo sono suicidi di stato basta leggersi l'art.36 della Costituzione italiana...Io porto dati Mutt puoi non essere d'accordo ma evita di darmi dell'allarmista perché poi finisce che perdo la pazienza...Grazie!!

Centauro

http://www.adnkronos.com/salute/medicina/2015/09/07/suicidi-anno-italia-con-crisi-fra-lavoratori_hFNMx8eztohA06wX7KT0dI.html

mmmax

La cosa che fa più incavolare è che solo chi ci sta dentro fino al collo può capire. Tutti gli altri ti etichettano come pazzo e tornano a guardare masterchef...

Centauro

No,molte persone hanno preso coscienza della gravità della situazione,seppure rimangano una minoranza nella massa decerebrata.

Keith

Ma chissà se ha mai provato a curarsi, a farsi aiutare.. 30 anni sono un po' pochi per mollare la presa, a prescindere da quanto uno possa star male

Krieg

Se non sei stabile a 30 anni è molto difficile esserlo dopo senza espatriare e/o con spintarelle.
Non era mica un laureando

Keith

Si può essere lucidi anche nella malattia, anzi anche più lucidi, ma è cmq una connotazione patologica. Ammazzarsi non è una cosetta da poco, prima uno le dovrebbe provare tutte, poi si vede. Se tutti quelli che non possono avere quello che vogliono si ammazzassero , il 60% della popolazione non ci sarebbe più.
Sono differenti opinioni, rispetto anche lui e chi sceglie di fare come lui, le motivazioni sicuramente sono più che rispettabili.

Krieg

Non puoi però definire il lavoro con una cosa che lui "vuole".
Il lavoro è la base della sopravvivenza, senza soldi non si vive, cosa altro avrebbe dovuto tentare per trovare un lavoro stabile?

Balto

Secondo me sta a noi decidere cosa farcene di noi stessi, e comunque ci sarà sempre qualcuno che dirà che non ha fatto tutto per andare avanti, metre qualcuno dirà che se ci ha provato ma non riuscito è una sua scelta. Però, qui si dice che bisognerebbe provare tutto, ma quel tutto cosa sarebbe? Quello che per noi è tutto dando per scontato che tutti abbiamo le stesse ambizioni o desideri? Direi al massimo tutto per quel che si vuole ottenere. Esempio estremizzato: se io voglio fare il pilota di formula uno, ce le provo tutte, ma all fine faccio il pilota di un'auto rally, e sono insoddisfatto dal mio "insuccesso" a tal punto che credo che per me non c'è più speraza, dovrei poter scegliere". perciò dire "se le ha provate tutte?" secondo me vuol dire tutto o niente



(Lo so, non si capisce nulla ma non ho voglia di correggere )

muttley

E' un sito diretto dal Dott. Pasquariello, cosa c'entra il governo? Il populismo è molto affascinante, specie in tempi di crisi, e noi italiani ne rimaniamo spesso ammaliati, la storia lo ha ampiamente e ripetutamente dimostrato. Fatto è che nei momenti di vacche grasse bisogna stare attenti a non farsi prendere dalla tragicità...quest'ultima ha forse mai risolto qualcosa?

Ho riportato un link ad un sito che smentisce la stretta correlazione tra aumento della crisi e aumento dei suicidi, non un sito che nega il persistere di uno stato di recessione economica.
Non penso tu sia allarmista ma il tuo sguardo su fatti e persone è sempre stato esageratamente pessimista. Penso sia anche questo il motivo per cui non riesci ad aver presa sulle persone che vorresti, al di là delle tue spiegazioni fondate sulla classica dicotomia del mondo cattivo e ingiusto contro i buoni e che premia invece gli immeritevoli. Anni fa mi dicesti che volevi iniziare una terapia...hai poi portato avanti questo proposito?

Centauro

[QUOTE=muttley;1868874]E' un sito diretto dal Dott. Pasquariello, cosa c'entra il governo? Il populismo è molto affascinante, specie in tempi di crisi, e noi italiani ne rimaniamo spesso ammaliati, la storia lo ha ampiamente e ripetutamente dimostrato. Fatto è che nei momenti di vacche grasse bisogna stare attenti a non farsi prendere dalla tragicità...quest'ultima ha forse mai risolto qualcosa?

Il tuo "dottore" è pagato dal governo per fare disinformazione caro il mio saputello.

Ti abbiamo linkato articoli di due tra le più importanti agenzie di stampa e non le parole di un ciarlatano del cicap.

Markos

I dati non sono populismo Mutt...
L'aumento della disoccupazione generale è un dato di fatto...
L'aumento della disoccupazione giovanlie (che quando era al 29% è stato uno dei cavalli di battaglia dei tuoi compagni di partito per far dimettere il cavaliere nero) è un dato di fatto...
L'aumento dei suicidi dal 2011 in poi (da quando casualmente la disoccupazione giovanile ha sforato la quota del 30%...Adesso è al 40%) è un dato di fatto è il link che ho portato non è tratto dal corriere del corsaro....
Il numero dei curricula che mi arrivano sul posto di lavoro (impressionante specie di italiani) e le conseguenti richieste disperate sono un dato di fatto anche se rientrano nella sfera delle esperienze personali e non dimostrabili...
Che l'art. 36 parli di diritto al lavoro e ad una paga dignitosa per ogni cittadino è un dato di fatto...
Che dei suicidi per la crisi e la disoccupazione non ne parli praticamente nessuno in tv è un dato di fatto perchè sono dati scomodi...(due giorni fa si è suicidato a Mantova un ragazzo perchè non trovava lavoro...Qualcuno di voi lo sapeva??? E ne potrei mettere di links di questo tipo... http://gazzettadimantova.gelocal.it/...oro-1.14834189 P.s. Adesso sono da un pc riesco a mettere i links....
Che il vero e proprio caos non sia ancora scoppiato perchè tantissimi giovani vivono con mamma e papà risparmiatori e tirano a campare è un dato di fatto...
Che per una certa parte politica a te cara i problemi di questo tipo sono bobulismo e gientismo e che non rappresentano una priorità è un altro dato di fatto...
Coi dati di fatto ho finito oggi....
P.s. Alle tue ultime considerazioni non rispondo perchè sono off topic rispetto all'argomento della discussione....

Svalvolato

30 anni sono pochi in senso assoluto ma sono ormai "tanti" per riuscire ad indirizzare la propria vita. A 30 anni questo povero ragazzo aveva fallito (più o meno per colpa sua) in ogni aspetto praticamente che da' un senso, almeno per gli standard odierni, alla vita; lavoro, amore, amicizia, tutto uno zero assoluto. Nonostante la crisi, nonostante un Paese sempre più allo sfascio, nonostante i problemi che uno possa avere, chi arriva a quella età senza aver combinato nulla in tutti quegli ambiti viene considerato un caso umano, se uomo pure peggio. Basta già solo non lavorare che già sei un mezzo-compatito; io ho 2 anni più di lui, e ho giusto il lavoro che mi tiene a galla nella società moderna, quindi lo capisco anche se io non avrei mai preso una decisione del genere, ma non siamo tutti uguali.

Clend

Che disagio, ho letto in giro commenti assurdi su questa faccenda.
Del tipo che è stato un vigliacco, che le cose gravi sono ben altre, che non aveva una malattia grave, che non merita alcuna pietà... insomma questo tipo di roba.
Cioè lo so già da anni che c'è questo pensiero molto comune di sottofondo riguardo ai disagi psicologici, però leggerli questi pensieri mi fa stare sempre di merda