Angus

La comunità (come in "la libertà del singolo non viene prima della vita comunitaria") però non capisco bene cosa sia, se non ci riferiamo ai vari singoli che la compongono.
Un invito alla responsabilità può essere fatto solo avendo in mente gli interessi di persone o categorie specifiche, e che i diritti di alcuni sono i doveri di qualcun altro. Non c'è una soluzione "neutralmente giusta". Altrimenti diventa, questo sì, un argomento che obnubila.

Detto questo, l'ultimo giro di vite sembra eccessivo anche a me, e credo che molti pro-vax sarebbero d'accordo se le posizioni fossero meno polarizzate. Stiamo sfiorando i confini del tso, senza nemmeno prevedere (se non sbaglio) eccezioni giustificate.

varykino

che rigiro , hai paura del vaccino , fine , hai paura che ti fa male , l hai detto che hai paura che fa male ai tuoi parenti , più chiaro di cosi . se nn avevi paura era come bere un bicchier d acqua farsi un vaccino , cosa che è cosi per molte persone che non han paura.

poi la roba delle discriminazioni la tiri fuori perchè avendo paura di farti sto vaccino e tutto il mondo ti dice di fartelo , vuoi restare della tua idea .... se non avevi paura lo facevi senza pensare molto e ti riprendevi i fantomatici diritti senza fatica.

non c è nulla di male ad aver paura. sopratutto su sto foro XD

Newage

👏👏

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claire

Non si è proseguito a controargomentare nel merito, ma non mi aspettavo niente di diverso. Uno ci prova a discutere, poi il discorso si blocca perché si va a parare su altro. Io aspetto il debunking delle cinture di sicurezza, e la tua risposta sui bambini, che io ti ho dato.
Per te discutere vuol dire che quando ti si risponde in un punto tu tiri fuori altri se e ma, incalzi con altre domande a cui l'altro deve rispondere, mentre tu abbandoni il filo logico che si sta seguendo.
Non è la mia idea di "discutere civilmente".

Barracrudo

Parli di civiltà e vuoi discriminazioni più pesanti e che vengano curate x seconde o escluse dalle cure statali le persone senza il farmaco sperimentale, complimenti siamo peggio di daat con la foto di ghandi e syd con quella di Travis bickle che vogliono ancora più discriminazioni... Non ho parole

Milo

Cmq i no vax che conosco a parte 2 hanno tutti il green pass da guarigione in mano, non hanno ceduto e in più hanno dimostrato che il virus è un mezzo bidone, bè che dire complimenti per la determinazione.

claire

No no io sono incivilissima figurati,sapessi cosa combino.
Parlavo di discussione civile nel senso di proseguire tenendo il filo logico da ambo le parti senza incalzare per poi deragliare, ma pretendo troppo.

gaucho

Cazzi loro

Wrong

Visto al tg3 un tipo da un mese e mezzo in ospedale per covid: me lo sognerò di notte... occhi azzurri e la sclera completamente rossa dalle vene rotte O_O Film horror.
Naturalmente essendo un novax pentito avrà preso 10mila euro da bigfarma e per gli occhi gli avranno iniettato inchiostro rosso.

Da'at

Ma è proprio l'obiettivo del green pass!

XL

Questo mi sembra ovvio, non ho capito però perché sarebbe una cosa così rilevante .
Uno che non prende l'aereo ha paura che caschi immagino, e non ci va,
analogamente se uno il vaccino non vuol farlo è perché ha dei timori relativi agli affetti collaterali.
Se uno immagina che è come bere un bicchiere d'acqua perché non dovrebbe farlo?
Certo a uno potrebbero dar fastidio gli aghi e roba del genere, pure può essere, però escludendo quest'altra motivazione relativa al modo in cui viene somministrato penso che rimanga solo il timore innescato dal sospetto che possa far male in modi pressappoco sconosciuti.
Per me sono cose nella norma, io ad esempio non avevo paura di andare in funivia, cabinovia, seggiovia, mia madre e altri avevano il terrore e questi mezzi non si azzardano ad usarli.
Uno può iniziare a fare il solito discorso dei cognitivi comportamentali (corrente psicologica che desidererei affossare una volta per tutte, ancora più della psicoanalisi e roba psicodinamica) e dividere le paure in razionali e irrazionali, ma in sostanza per me non è poi così fondato 'sto discorso. Se uno ha più paura di cascare e morire in quel modo che deve farci? Deve per forza avere gli stessi ed identici timori di altri? Magari in altri modi uno muore lo stesso, ma preferisce morire così piuttosto che chiuso in una cabina attaccata a un filo che si stacca e cade giù... Dov'è l'irrazionalità?
Anche io preferirei di gran lunga morire nel sonno o sedato con medicinali pesanti piuttosto che in altri modi. Sarebbe assurdo anche qua capire che un tizio ha più paura di morire evirato piuttosto che sedato, anche se i due metodi magari hanno le stesse probabilità di andare a segno.

Barracrudo

Modi pressoché sconosciuto, report eventi avversi scansate proprio

Forse è più corretto dire fare male in modi pressoché sconosciuti a me che mi informo sui media soazzatura

Barracrudo

Niente anche tu non ci arrivi, le TV spazzatura di stato ti fanno vedere questi casi ma non il 90% degli altri, nelle stesse condizioni o peggio ma pluri bucherellati, ma sai la realtà è solo quella che passa sullo schermo, povera Italia.

La maggior parte dei contagiati sono vaccinati, la maggior parte in ospedale sono vaccinati, la maggior parte di morti covid sono vaccinati eppure no il dio TV fa vedere un malato senza siero che sta male e l italiano medio gli va in Pappa il cervello

TheCopacabana

Ipotesi mia: non solo non vogliono fare il vaccino, loro stessi.
Cercano pure di convincere il resto del mondo che il vaccino e' dannoso, in modo da sentirsi giustificati nelle loro scelte.

E' un atteggiamento di de-responsabilizzazione: la responsabilita' e' sparpagiata su un numero cosi' grande di individui, che la responsabilita' del singolo e' quasi nulla.

Tu che ne dici?

varykino

perche se uno ha paura e' inutile discutere di numeri , di dati , effetti , statistiche , pro e contro ..... chi ha paura ha gia' deciso , ha paura e basta nn ha voglia giustamente di ascoltare oltre, a meno che appunto uno nn vuole superare le ste paure e ha un atteggiamento piu aperto verso l esterno e piu critico verso se stesso

Barracrudo

Fallimentare pure questo dal momento che milioni non lo fanno ugualmente il siero un buco nell' acqua dopo la altro.

Barracrudo

In realtà è cazzi di tutti anche tuoi perché se tu scarica il telefonino e ti scappa da cagare in giro c'è l' hai nel culetto

Barracrudo

Troppo difficile capire che se si vuole si fa la terapia sperimentale, altrimenti no, qui non si parla di si vax no vax, qua il problema sono le odio e le discriminazioni e le privazioni di libertà su milioni di italiani SANI

Wrong

Guarda, senza rancore, puoi dirmi quello che vuoi, anche che sono acefala, certo che poi come faccio a essere malata di mente senza cervello?

Barracrudo

Non sei acefala sei semplicemente manipolata dai media spazzatura che ti fanno percepire una realtà fittizia e completamente manipolata e sfalsata