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20-01-2022, 12:42
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#561
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Originariamente inviata da Barracrudo
Quei criminali che bramano queste illegalità sono i prossimi no vax e neanche lo sanno, se salteranno una dose in futuro imposta da un governo perderanno diritto alle cure, come si fa ad essere così tonti.
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Si è appena detto che non può essere così, che i criteri di cura rimangono quelli di garantire risorse a tutti e se non è possibile a chi ha più prospettive di cura, quindi tranquillo
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Originariamente inviata da Barracrudo
Io ormai non mi faccio questa terapia daat, posso cmq esprimere i miei pareri, ma non farò nemmeno il vaccino antinfluenzale perché vivo nel mio paese e sono libero di scegliere le terapie da intraprendere.
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Finché non è obbligatorio puoi, e finché ti comporti secondo legge e coscienza non hai neanche particolare stigma da parte mia
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Originariamente inviata da Barracrudo
Se diventerò vecchio o tornerò ad essere ipocondriaco in futuro posso rivalutare la mia visione, non siamo in dittatura.
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io penso tu debba valutare la tua posizione in relazione al disturbo ipocondriaco di cui hai detto di aver sofferto.
Io non sono particolarmente ipocondriaco e salvo i periodi di lockdown ho fatto una vita abbastanza normale, senza particolari restrizioni a parte quelle imposte dalla legge o dall'ipocondria di amici miei.
A proposito di ciò mi colpisce che una mia amicizia che si è dichiarata contraria ai vaccini era in effetti molto in paranoia per il virus, e pertanto ti invito a ragionare su questo: non è che banalmente la tua ipocondria è tornata sotto forma di paura del vaccino? Non è che queste paure sono fondate/infondate? Nel caso sono fondate: non è che puoi approfondirle e magari arrivare a un esenzione?
Io non sono per vaccinare tutti indistintamente, conosco persone che han diritto all'esenzione e ovviamente mi dispiace per quei rari ma non abbastanza rari casi di effetti collaterali che possono avvenire. Credo sia importante che ciascuno prenda una decisione in merito al vaccino quanto più razionale e motivata possibile, con un bilancio corretto rischi/benefici.
Credo che in una giovane persona affetta da allergie i rischi possano in certi casi essere superiori al vantaggio della protezione vaccinale.
Credo che chiunque abbia diritto ad un'esenzione meriti di poter accedere a tutti i luoghi vincolati dall'esibizione del super green pass.
Boh, pensaci. Magari la soluzione è lì.
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20-01-2022, 12:46
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#562
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,740
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Originariamente inviata da Equilibrium
Si ma nn puoi fare questo genere di paragone. E una situazione diversa questa. E una situazione di lunga emergenza che coinvolge tutti i sistemi
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Non ho deciso io di sovrapporre questa emergenza alla pari di un terremoto che dura tutto l'inverno da 3 inverni a sta parte. Pure lo scorso anno, quando non ci stavano più dietro in termini di risorse e non riuscivano a dislocare i pazienti in altre regioni hanno dovuto decidere in extrema ratio chi ricoverare e chi lasciare nei corridoi coi palliativi, così come è successo nella prima ondata (sempre che arrivavano a darti palliativi in quel periodo, sappiamo tutti quanto è stato difficile nei primi periodi) . Al di là del fatto che credo che quest'anno non si ripresentino nemmeno questo tipo di scelte da fare, su sta tematica sento solo un po' di cani arrabbiati nei salottini televisivi. Novità a livello operativo non mi risulta che ve ne siano, ci sarà un motivo ._.
Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Cmq trovo anch'io un esagerazione non garantire le cure ai non volutamente vaccinati per futili motivi, ma delle multe o delle pene ce le metterei.
Così come l alcolizzato che guida e poi magari si va a schiantare. Ok ti curo ma poi ti faccio il mazzo tanto
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Ma magari si responsabilizzasse un po' la popolazione così . Che poi in parte si fa già, le imposte sui tabacchi servono anche per coprire i costi sanitari di un fumatore, stesso discorso per l'alcol. Avrei visto bene pure la tassa sugli zuccheri aggiunti per i medesimi motivi, ma poi non se n'è fatto nulla, purtroppo.
Potrei sbagliarmi ma credo che il pizzo per gli over 50 non vaccinati serva proprio per mettere su una cassa aggiuntiva che copra in parte le spese sanitarie che sosterrà il ssn per curarli.
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Ultima modifica di Daytona; 20-01-2022 a 12:56.
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20-01-2022, 12:49
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#563
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,609
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Ho sempre pensato che Marco Russo fosse un picciotto con un'intelligenza sopra la media.
Me ne sono accorto fin fa subito, quando l'ho incontrato a Torino
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20-01-2022, 13:33
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#565
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,443
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vi ricordate quando il piu grande virologo del mondo, Roberto Burioni, diceva di non vaccinare durante una pandemia? dobbiamo fidarci della scienza, che come tutti sanno non sbaglia mai. a parte per il covid, in quel caso sbaglia parecchio ma dobbiamo fidarci anche quando sbaglia e si "aggiorna" in continuazione.
però Burioni si dà dell'idiota da solo, e in questo ha sicuramente ragione. è un idiota.
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Ultima modifica di captainmarvel; 20-01-2022 a 13:38.
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20-01-2022, 13:36
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#566
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Esperto
Qui dal: May 2020
Messaggi: 4,251
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
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Ma che stia zitto e parli di informatica e computer che è meglio...
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20-01-2022, 13:39
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#567
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Originariamente inviata da gaucho
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Intanto mi gratto, perché anche così si fa prevenzione
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20-01-2022, 13:43
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#568
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,388
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Originariamente inviata da captainmarvel
vi ricordate quando il piu grande virologo del mondo, Roberto Burioni, diceva di non vaccinare durante una pandemia? dobbiamo fidarci della scienza, che come tutti sanno non sbaglia mai. a parte per il covid, in quel caso sbaglia parecchio ma dobbiamo fidarci anche quando sbaglia e si "aggiorna" in continuazione.
però Burioni si dà dell'idiota da solo, e in questo ha sicuramente ragione. è un idiota.
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Perchéh ioh mih fidoh dellah scienzah
Eh allorah ditemeloh voih cosah avresteh fattohhh
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20-01-2022, 13:54
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#569
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Originariamente inviata da captainmarvel
vi ricordate quando il piu grande virologo del mondo, Roberto Burioni, diceva di non vaccinare durante una pandemia? dobbiamo fidarci della scienza, che come tutti sanno non sbaglia mai. a parte per il covid, in quel caso sbaglia parecchio ma dobbiamo fidarci anche quando sbaglia e si "aggiorna" in continuazione.
però Burioni si dà dell'idiota da solo, e in questo ha sicuramente ragione. è un idiota.
[/IMG]
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Ma la seconda immagine mi pare che stia rispondendo e scriva il contrario, certo fa del paragoni sarcastici.
Sulla prima invece manca il contesto. Mi pare che parli di vaccini dedicati per virus già conosciuti.
Insomma certe frange estrapolato x portare acqua al loro mulino.
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20-01-2022, 14:02
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#570
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,073
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Mettetevi il cuore in pace, la gente mica è disposta a sottoporsi vita Natural durante a 3 dosi all'anno x un virus ormai simile ad un influenza.
M E T T E T E V I. I L. C. U. O. R. E. I. N. P. A. C. E.
fortunatamente esiste una costituzione, mai come in questo periodo ho capito l'importanza, fosse x alcuni non immagino cosa farebbero al nemico pubblico di turno scelto dai media spazzatura.
Ricordiamo anche che negare le cure sulla base di terapie mediche che si prendono o farmaci è illegale e mostruosamente DISUMANO.
Oggi sono loro quelli che certi utenti bramano questa barbarie, domani potreste essere voi, state attenti.
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OkAyYy
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20-01-2022, 14:04
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#571
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
dobbiamo fidarci della scienza, che come tutti sanno non sbaglia mai
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in realta' la scienza diventa sempre piu' accurata grazie al fatto che sbaglia e impara dai suoi errori ..... senza errori la scienza non esiste
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Ultima modifica di varykino; 20-01-2022 a 14:13.
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20-01-2022, 17:36
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#572
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,887
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Se poi per voi è normale stravolgere protocolli che portano a massimizzare le risorse di un paese e bioeticamente corretti non so che dirvi. Far entrare una persona vaccinata con varie patologie e quadri clinici disperati, togliendo la possibilità più concreta di curare (o salvare) una persona che entra per covid in quanto non vaccinata, è una questione vostra ideologica.
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Si è un pensiero mio infatti, non so come funzionano i protocolli. Alla persona non vaccinata che entra in ospedale per covid è stata data la possibilità di ridurre di molto il rischio di finire in ospedale, con il vaccino; ma la persona per ragioni sue ha deciso di non usufruire di questa possibilità. Mentre chi ha un tumore non ha la possibilità di scegliere. Quindi quello che non si vaccina è libero di non farlo ma non capisco perché poi deve andare a creare problemi ad altre persone.
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20-01-2022, 20:31
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#573
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,388
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
in realta' la scienza diventa sempre piu' accurata grazie al fatto che sbaglia e impara dai suoi errori ..... senza errori la scienza non esiste
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Sarebbe preferibile questi errori li facesse in laboratorio, e non sulle persone in una emergenza, speriamo in bene, a giudicare fin ora non si prospetta niente di buono.
Effetti immediati completamente trascurati, bugiardini continuamente aggiornati, lotti su lotti ritirati, alcuni lotti che hanno molte morti e reazioni avverse e altri che non hanno nulla.... Insomma x un siero fatto con tecnica sperimentale in un anno non si può richiedere più di tanto, x me rimane più saggio aspettare
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20-01-2022, 21:07
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#574
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,443
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Ma la seconda immagine mi pare che stia rispondendo e scriva il contrario, certo fa del paragoni sarcastici.
Sulla prima invece manca il contesto. Mi pare che parli di vaccini dedicati per virus già conosciuti.
Insomma certe frange estrapolato x portare acqua al loro mulino.
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no, è un idiota.
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20-01-2022, 21:08
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#575
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,443
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
in realta' la scienza diventa sempre piu' accurata grazie al fatto che sbaglia e impara dai suoi errori ..... senza errori la scienza non esiste
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se questo costa la pelle a diverse persone, non è tanto etico.
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20-01-2022, 21:13
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#576
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
no, è un idiota.
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Vabbene capo!
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20-01-2022, 23:23
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#577
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Originariamente inviata da captainmarvel
se questo costa la pelle a diverse persone, non è tanto etico.
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se nn si prova a fare qualcosa sbagliando , si sta fermi e non c è progresso scientifico , se nn c è progresso scientifico muore molta più gente .... se gran parte dei vaccini o cure mediche e sperimentazioni o anche esperimenti poco etici in passato nn venivano effettuati a quest ora o eravamo estinti o crepavamo ancora di raffreddore o cmq nn vivevamo in modo agiato come facciamo da anni .... ma se l'etica è piu importante allora sarà meglio crepare a 20 anni di tubercolosi
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20-01-2022, 23:28
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#578
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Originariamente inviata da Barracrudo
Sarebbe preferibile questi errori li facesse in laboratorio, e non sulle persone in una emergenza, speriamo in bene, a giudicare fin ora non si prospetta niente di buono.
Effetti immediati completamente trascurati, bugiardini continuamente aggiornati, lotti su lotti ritirati, alcuni lotti che hanno molte morti e reazioni avverse e altri che non hanno nulla.... Insomma x un siero fatto con tecnica sperimentale in un anno non si può richiedere più di tanto, x me rimane più saggio aspettare
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è preferibile pure che nn c era er coronella , è preferibile che la peste nn fosse mai esistita etc.... le crisi le chiamano cosi perchè c è un problema grave che è difficile da risolvere , non è che siccome siamo abituati bene oggi sentiamo pandemia e pensiamo di pigiare un bottone e azioniamo gli scienziati che ci tolgono il problema , so problemi seri non cazzate che uno dice " si scusate potete inventare un vaccino per via orale , poco dannoso , super efficente nell arco di 2 ore ? grazie , portatelo al tavolo 2" non funziona cosi ...... so robe serie e difficili da risolvere , che ovviamente prevedono errori cambi di rotte etc... tutto quello che sta succedendo poi
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20-01-2022, 23:35
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#579
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,443
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
se nn si prova a fare qualcosa sbagliando , si sta fermi e non c è progresso scientifico , se nn c è progresso scientifico muore molta più gente .... se gran parte dei vaccini o cure mediche e sperimentazioni o anche esperimenti poco etici in passato nn venivano effettuati a quest ora o eravamo estinti o crepavamo ancora di raffreddore o cmq nn vivevamo in modo agiato come facciamo da anni .... ma se l'etica è piu importante allora sarà meglio crepare a 20 anni di tubercolosi
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il covis non uccide i giovani se non in numero bassissimo, il vaccino non previene il contagio quindi salvare i vecchi vaccinando i giovani non regge. l'avrò ripetuto milioni di volte (stima cauta) e non mi sembra un concetto così difficile. e no, le terapie intensive non sono piene di giovani intubati in fin di vita per il covis.
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20-01-2022, 23:40
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#580
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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per es ricordo lo studio vipeholm , uno dei tanti esperimenti poco etico e che oggi ci fa orrore , fa orrore a tutti etc... , se nn era per quello studio ora si esaltava lo zucchero in ogni ambito della vita e veniva pubblicizzato magari come addirittura una medicina rinvigorente ..... grazie a quell esperimento orribile perchè hanno preso gente ritardata e a loro insaputa gli hanno somministrato zucchero a palla per tot mesi si so visti i danni permanenti e temporanei che fa lo zucchero , a quell epoca lo zucchero era visto dalla società come una cosa non solo salutare , ma che non ne dovevi fare a meno .
e grazie a sto studio mo gli scettici antiscientifici che fanno 3 ore di ginnastica al giorno che se magnano l erba e 2 fagioli al giorno sanno che lo zucchero gli fa male , per dirne una a caso
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