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29-04-2023, 14:26
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#3101
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,236
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Comunque invidio le vostre sicurezze
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29-04-2023, 14:37
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#3102
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,409
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Quote:
Originariamente inviata da Edwin
Però questo studio fa notare come la mortalità abbia impennato ben prima del vaccino.
Poi non è scesa - ma bisognerebbe confrontarla con il mondo (almeno l'europa) per capire se è dovuta al vaccino o ad altro.
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è impennata nel 2020 ( e lo studio lo dice ) sempre paragonandola alla media degli anni passati. Ma poi dopo l'avvento dei vaccini e con la minore pericolosità del covid nelle sue varianti non è ritornata nella media. Anzi. Lo studio confronta stati europei e mondiali, prendendo i dati dai principali siti che in questi tre anni hanno aggiornato sulla mortalità.
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29-04-2023, 14:38
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#3103
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,544
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Originariamente inviata da claire
Io ieri l'ho messa, ffp2. In macchina. Nessuna voglia di prendere altri virus e batteri debilitanti per la mia salute da persone con sintomi influenzali, se qualcuno ha problemi con la mia libertà di non ammalarmi può andarsene a fare in culo prima di subito. Ma sicuramente i sostenitori della libertà assoluta dei tre anni passati , mi sosterranno senza giudizio.
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La mascherina aiuta sicuramente a non prendere raffreddore e influenza, ma prima del covid si poteva mettere lo stesso per questo motivo, non c’è nulla di male a metterla, però io non vedevo nessuno metterla prima del Covid
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29-04-2023, 14:43
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#3104
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,409
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che poi, sulla questione di non volersi ammalare e quindi di voler portare costantemente la msscherina, ognuno è libero di far quello che vuole, ci sta anche il pensare tra se e se vedendo qualcuno in macchina con la mascherina che è quantomeno strano e controproducente. Un pò come vedere qualcuno col cappotto con 40 gradi al sole.
In realtà è più utile all'organismo venire a contatto con i microbi altrui, questa idea dell'asetticità ( il gel igienizzante in ogni dove, le mascherine perenni ) crea barriere tra la gente e i patogeni circostanti, il sistema immunitario in questo modo non viene a conoscenza dei diversi tipi di virus e batteri e non si rafforza.
Ma ciascuno è libero di far quello che vuole, col proprio corpo.
Il problema in questi anni è stato appunto il contrario, il giudicare le scelte fatte sul corpo altrui.
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29-04-2023, 16:37
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#3105
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,504
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Claire xké non la mettevi anche prima la mascherina? Pensi davvero sia una scelta tua consapevole, non ti rendi conto di essere stata manipolata? Tutto normale girare d estate con la ffp2 da soli ? Lo sai non è igienico ? .
Il discorso e che hanno spaventato tantissime persone e presentano ancora traumi a distanza di anni, attraverso la propaganda martellante e notizie false sono entrati nelle teste dei più sensibili e gli hanno scombussolato la capacità di ragionare facendo leva sul vecchio discorso vita o morte, sano o malato
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29-04-2023, 18:21
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#3106
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,504
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Lucio fulci diceva “Io non ho paura del buio, ho paura di accendere il televisore perché mi darà terrori da covare dentro me stesso, facendo apparire un mondo deforme e orrendo.”
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01-05-2023, 01:13
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#3107
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Esperto
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 1,928
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Il concetto di complotto a livelli così alti è tale per cui non potrebbe mai essere scoperto definitivamente, né potrebbero essere una volta per tutte condannati e bloccati i colpevoli. Il complottismo non può che continuare a resistere nella testa di molte persone proprio per il fatto che loro stesse pensano che non si può dimostrare apertamente la verità nascosta e in via definitiva. Potrebbe rimanere sempre il sospetto che c'è ancora qualcosa che opera dietro le quinte, perché i responsabili del complotto sarebbero rappresentativi del potere più incontrastabile. Non se ne può uscire così, mettiamo pure che ci sia un fondo di verità, resterebbe il fatto che l'origine del pensare complottista è un atteggiamento prima di tutto mentale (psicologico).
Credo che sia del tutto inutile qualsiasi tentativo di convincimento verso chi ha quel tipo di impostazione mentale.
Mi chiedo nell'ipotesi che a un certo punto le idee di quel tipo fossero universalmente diffuse e condivise se continuerebbero a sussistere ancora.
Non è che inconsciamente più che il pensiero e il timore delle azioni compiute da chi sta in alto ad alimentare quelle reazioni è il dover convivere con tutti quelli che dimostrano di non credere alle teorie dei complottisti? Come se ad operare fosse più una paura generale di non essere creduti, di rimanere in qualche modo isolati e il sentirsi insicuri percependo una distanza dalla maggioranza della gente.
Comunque anche dall'altra parte ci ho visto spesso una tendenza a voler rimanere a tutti i costi della propria idea, senza chiedersi neanche per un momento se alcune decisioni fossero del tutto coerenti con la situazione, un attaccamento indiscriminato a tutto ciò che stabiliscono le fonti più accreditate come ad assecondare un proprio bisogno di certezze e di essere rassicurati.
Personalmente al covid non ci penso più da più di un anno, è come se me ne fossi dimenticato. Sono tornato al periodo pre-2020 da questo punto di vista.
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Ultima modifica di sagoma; 01-05-2023 a 01:16.
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01-05-2023, 10:26
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#3108
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Esperto
Qui dal: May 2020
Messaggi: 4,683
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Esattamente un anno fa "cessava" il lasciapassare verde
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01-05-2023, 13:05
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#3109
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 778
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Io ieri l'ho messa, ffp2. In macchina. Nessuna voglia di prendere altri virus e batteri debilitanti per la mia salute da persone con sintomi influenzali, se qualcuno ha problemi con la mia libertà di non ammalarmi può andarsene a fare in culo prima di subito. Ma sicuramente i sostenitori della libertà assoluta dei tre anni passati , mi sosterranno senza giudizio.
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Il problema è che a non prendere le influenze e i raffreddori per tanto tempo il sistema immunitario non si “aggiorna” e quando viene la volta che la prendi stai male male. A me i primi raffreddori presi dopo il lockdown mi hanno steso molto peggio del covid.
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01-05-2023, 13:14
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#3110
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 28,079
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Originariamente inviata da andrea0
Il problema è che a non prendere le influenze e i raffreddori per tanto tempo il sistema immunitario non si “aggiorna” e quando viene la volta che la prendi stai male male. A me i primi raffreddori presi dopo il lockdown mi hanno steso molto peggio del covid.
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Si questo è vero ma é vero anche che se uno non ha voglia di prendersi intestinali da ricovero, febbroni da cavallo e stafilococchi ha tutto il diritto di proteggersi come meglio crede.
Se fosse vero che dobbiamo sempre stare a contatto con tutto il ben di dio che gira perché tanto il sistema immunitario adulto più lo esponi meglio sta, dovremmo trombare sconosciuti senza preservativo dalla mattina alla sera per scongiurare l'Aids rafforzando le nostre difese naturali.
I medici che operano le persone dovrebbero prima sporcarsi le mani nel terriccio e poi sputare dentro alle ferite come profilassi contro le malattie.
Io non sono germofoba, mi espongo parecchio ai patogeni naturali e da piccola ho preso tutto quello che si poteva prendere, ma non è che adesso ho un sistema immunitario di Iron Man, quindi se posso mi riguardo. Anche prima del COVID mi prendevo di tutto.
Poi se qualcuno ha da ridire sul fatto che con 10 minuti di mascherina posso evitarmi l'ennesima influenza e mi crede assoggettata ai poteri forti ok, me ne faccio una ragione.
Fra un po' anche andare in giro con l'ombrello quando piove è da lobotomizzati, va bene.
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Ultima modifica di claire; 01-05-2023 a 13:21.
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01-05-2023, 15:12
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#3111
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 778
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Si questo è vero ma é vero anche che se uno non ha voglia di prendersi intestinali da ricovero, febbroni da cavallo e stafilococchi ha tutto il diritto di proteggersi come meglio crede.
Se fosse vero che dobbiamo sempre stare a contatto con tutto il ben di dio che gira perché tanto il sistema immunitario adulto più lo esponi meglio sta, dovremmo trombare sconosciuti senza preservativo dalla mattina alla sera per scongiurare l'Aids rafforzando le nostre difese naturali.
I medici che operano le persone dovrebbero prima sporcarsi le mani nel terriccio e poi sputare dentro alle ferite come profilassi contro le malattie.
Io non sono germofoba, mi espongo parecchio ai patogeni naturali e da piccola ho preso tutto quello che si poteva prendere, ma non è che adesso ho un sistema immunitario di Iron Man, quindi se posso mi riguardo. Anche prima del COVID mi prendevo di tutto.
Poi se qualcuno ha da ridire sul fatto che con 10 minuti di mascherina posso evitarmi l'ennesima influenza e mi crede assoggettata ai poteri forti ok, me ne faccio una ragione.
Fra un po' anche andare in giro con l'ombrello quando piove è da lobotomizzati, va bene.
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L’aids e altre malattie infettive sono un po’ diverse dal raffreddore però, quelle si possono evitare, i malanni virali prima o poi li prendi quindi mi sembra inutile l’utilizzo della mascherina per questo scopo
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01-05-2023, 16:22
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#3112
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 28,079
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Quote:
Originariamente inviata da andrea0
L’aids e altre malattie infettive sono un po’ diverse dal raffreddore però, quelle si possono evitare, i malanni virali prima o poi li prendi quindi mi sembra inutile l’utilizzo della mascherina per questo scopo
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Prima o poi te li prendi....lo so bene, appunto per quest'anno sarei a posto così, se posso evitare di prenderlo di nuovo da un contatto stretto pieno di moccoli solo portando la ffp2 in un breve tragitto in macchina dove sta il problema? Meglio poi, prima ho già dato per quest'anno
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02-05-2023, 17:29
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#3113
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Esperto
Qui dal: Feb 2022
Ubicazione: Tomobiki
Messaggi: 1,054
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
è prassi in questi casi uscirsene con la domanda " si ma perchè l'hanno fatto?" come se domandare a perfetti estranei ai piani e alle decisioni di altre persone e non ottenere una risposta chiara avvalorasse qualcosa in particolare.
Si possono fare solo ipotesi e teorie, la certezza del motivo la sanno solo coloro che hanno deciso certe cose.
Il fatto inappuntabile è che nel 2020, 2021 e parte del 2022 è successo qualcosa di straordinario ( una malattia per cui morivano principalmente persone debilitate, anziane e con patologie plurime e che ha nel mondo causato le morti di una influenza stagionale particolarmente forte ) per cui son state limitate le libertà delle persone e si è costretta tramite ricatto e paura e bugie una parte della popolazione mondiale a subire una vaccinazione sperimentale che ha causato morti e danneggiati. Il green pass si fondava sul proibire la circolazione della malattia che era una bugia di sana pianta in quanto il vaccino non la limitava, quindi è un fatto che sia stato impedito a persone di entrare in alcuni posti, salire sui mezzi e lavorare per una premessa che era una bugia.
E questi sono fatti.
Il perchè lo posso solo ipotizzare. Il creare il precedente è un ottimo motivo, in quanto la gente è programmata più facilmente ora per accettare limitazioni della propria libertà per paura ed è anche programmata più facilmente ad odiare il prossimo che non pensa al "bene superiore della collettività".
Un altro motivo è medicalizzare ancora di più la popolazione con i vaccini a mrna, che ora guardacaso, verranno proposti annualmente insieme all'antiinfluenzale e anche inseriti per la "cura" dei tumori.
Ma sono ipotesi personali, il fatto è che certe cose sono successe.
Che nel 2022 siano morte più persone che nel 2021 ( anno in cui cominciavano ad esserci i vaccini ) è un altro fatto.
Ho trovato questo recentissimo studio in merito.
https://www.assis.it/wp-content/uplo...ITA-7apr23.pdf
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Nel 2020 +100000 decessi rispetto alla media del quinquennio precedente.
Nel 2021 +63000 morti
Nel 2022 +67000 morti
Interpreta questi dati come vuoi, ma non si può dire che i vaccini hanno incrementato la mortalità. Anzi facendo due conti, -70000 morti solo in Italia.
Comunque hai intenzione di donare il tuo 5Xmille alla fondazione Assis, che lavora per promuovere la tua salutogenesi (sic)?
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02-05-2023, 17:45
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#3114
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,409
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Quote:
Originariamente inviata da Levin
Nel 2020 +100000 decessi rispetto alla media del quinquennio precedente.
Nel 2021 +63000 morti
Nel 2022 +67000 morti
Interpreta questi dati come vuoi, ma non si può dire che i vaccini hanno incrementato la mortalità. Anzi facendo due conti, -70000 morti solo in Italia.
Comunque hai intenzione di donare il tuo 5Xmille alla fondazione Assis, che lavora per promuovere la tua salutogenesi (sic)?
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e si, ognuno interpreta i dati come meglio crede, c'è addirittura chi dice che hanno risparmiato 70mila morti. Quindi se nel 2023 ci saranno altri 50mila morti in più, il vaccino ne avrà salvati 50mila. Onore al vaccino 
Poi non sapevo che inserire un link di uno studio preso da un sito facesse di me una sostenitrice di quel sito.
Se l'avessi linkato preso da La repubblica sarei stata una sostenitrice di quel giornale. Mmm, che acuta osservazione. Peccato che certi link si trovino difficilmente su un certo tipo di stampa.
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02-05-2023, 17:59
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#3115
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Esperto
Qui dal: Feb 2022
Ubicazione: Tomobiki
Messaggi: 1,054
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
Peccato che certi link si trovino difficilmente su un certo tipo di stampa.
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Meno male direi, senza voler difendere un certo tipo di stampa.
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02-05-2023, 18:05
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#3116
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,409
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Quote:
Originariamente inviata da Levin
Meno male direi, senza voler difendere un certo tipo di stampa.
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quindi i link a studi che a te non garbano menomale che non si trovino dove dici tu.
Ci sta.
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02-05-2023, 19:56
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#3117
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 8,647
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Quote:
Originariamente inviata da andrea0
Il problema è che a non prendere le influenze e i raffreddori per tanto tempo il sistema immunitario non si “aggiorna” e quando viene la volta che la prendi stai male male.
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L'ultima influenza l'ho fatta forse nel 2018 e il raffreddore.. boh, di certo non l'ho avuto negli ultimi anni. Tra l'altro non ho mai preso il covid.
Secondo il tuo pensiero dovrei essere fortemente a rischio sciagura.. spett, fammi prendere delle contromisure (*corna, cornetti, amulet'*)
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02-05-2023, 20:11
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#3118
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 28,079
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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
L'ultima influenza l'ho fatta forse nel 2018 e il raffreddore.. boh, di certo non l'ho avuto negli ultimi anni. Tra l'altro non ho mai preso il covid.
Secondo il tuo pensiero dovrei essere fortemente a rischio sciagura.. spett, fammi prendere delle contromisure (*corna, cornetti, amulet'*) 
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Ma guarda un po' è vero il discorso di Andrea0, il sistema immunitario è stato un po' a riposo con i dispositivi di protezione e i distanziamenti vari, perciò ci sta che adesso si sia un po' più vulnerabili. É sensato. Poi è soggettivo, e bisogna vedere quanto ci si è esposti e da quanto sono forti le tue difese. Ma un conto è dire questo, un conto che il sistema immunitario deve stare a contatto con tutto e sempre, anche nelle pandemie. Perché deve farsi. Si fa da piccoli. E anche da piccoli un po' ci si deve esporre un po' proteggere, infatti ci sono i vaccini e si cerca di evitare le epidemie. Da adulti ognuno valuta, stare sotto una campana di vetro serve a poco ma mettersi una mascherina 10 minuti per evitarsi l'ennesimo colera della stagione non è da deficienti. Come non è da deficienti usare il preservativo, ma estremizzando il concetto che il S.I. protegge da tutto e si rafforza esponendosi, perché si dovrebbe proteggersi? Poi chiaramente dipende dal pulpito e ripeto, essere considerata una schiava dei poteri forti da alcuni soggetti mi sta bene.
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Ultima modifica di claire; 02-05-2023 a 20:20.
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02-05-2023, 20:27
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#3119
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 8,647
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Da adulti ognuno valuta, stare sotto una campana di vetro serve a poco ma mettersi una mascherina 10 minuti per evitarsi l'ennesimo colera della stagione non è da deficienti.
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Condivido il tuo pensiero.
Al momento uso ancora la mascherina, tra l'altro è cominciato il mio periodo delle allergie (cinque mesi di gioia) e preferisco evitare strane sorprese.
Sto già abbastanza male di mio, ecco.
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02-05-2023, 20:31
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#3120
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 778
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
L'ultima influenza l'ho fatta forse nel 2018 e il raffreddore.. boh, di certo non l'ho avuto negli ultimi anni. Tra l'altro non ho mai preso il covid.
Secondo il tuo pensiero dovrei essere fortemente a rischio sciagura.. spett, fammi prendere delle contromisure (*corna, cornetti, amulet'*) 
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Sicuramente i virus li hai presi ma non li hai sentiti, tanto il tuo sistema immunitario è forte e aggiornato
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