gaucho

Giorgia Meloni & Matteo Salvini approved

Edwin

Questa è una cosa che credi tu sulla base del nulla, le mutazioni possono essere in entrambi i versi biologicamente, quindi potenzialmente rendere il virus pure peggiore.
Che poi alcune mutazioni siano meno infettive o meno pericolose è sicuramente vero, ma è una casualità, come tutto ciò che riguarda le mutazioni spontanee del nostro corpo (dico del nostro corpo perchè il virus utilizza l'apparato cellulare ospitante per riprodursi, quindi le mutazioni derivano da noi stessi)

Edwin

Comunque che il vaccino riduca almeno in parte quanto il virus sia trasmissibile è assodato. Meno virus hai in corpo meno lo trasmetti (ovviamente), dato che il vaccino permette agli anticorpi di entrare in azione celermente almeno da questo lato la riduzione c'è.
Poi chiaramente non la elimina e non mi affiderei al vaccino per ridurre i contagi, perchè le variabili sono troppe (dal tempo dal vaccino alla forma del virus presa), ma la riduzione è oggettiva.

Keith

Una mia collega è già la terza volta che prende il covid, ma a me pare strana sta cosa, è un po' troppo. In questo caso piuttosto che pensare ai complotti e ai microchip io mi farei delle approfondite analisi del sangue. Se lo prendi 3 volte stai messo maluccio di sistema immunitario (non è colpa del vaccino come potrebbero pensare i complottari perché non l'ha fatto).

Varano

io sto continuando a bere dalla stessa bottiglia di birra con gente a caso ma non l'ho più preso.

zoe666

https://www.agi.it/cronaca/news/2020...etale-9450644/

Keith

Io mi sa che sono uno di quelli che non lo prende. E' vero che non è che faccio sta gran vita sociale, com'è vero che penso di avere un ottimo sistema immunitario.

claire

Ma loro stabiliscono i nessi causali a seconda del comodo non della scienza, se varia in peggio è colpa del vaccino, se varia in meglio è una cosa naturale. É facile avere una risposta per tutto, basta inventarsele o dar retta a chi inventa,
e quando ci si contraddice da sé stessi, alzare le spalle .
La soluzione al collasso sanitario è "si vedrà", lasciare andare come niente fosse e vedere come va senza medici e ospedali. Come dovrebbe andare? Che tutti si guariscono da ogni male mangiando erbe magiche nei boschi?
La prova andrebbe fatta, creare uno stato simile ai nostri, metterci dentro una pandemia e mettere i negazionisti a gestire la cosa in totale autonomia e senza aiuti dalle narrative dominanti,solo libertà da bigpharma e soluzioni delle teorie alternative, lasciare lavorare i sistemi immunitari
che tanto sono fatti apposta, e vedere "come va".

Keith

Si può fare. Se ti rompi una gamba ci metti una stecca. Se hai una trombosi cerebrale provi con l'aspirina.. si vede come va. Però poi per coerenza gentilmente non devono rompere i coglioni quando stanno male. Il tumore te lo curi col veleno di scorpione preso online.

Tutta questa gente non lavora in sanità e non sanno che il personale messo sotto pressioni estreme va in burn-out e lo hai perduto per sempre. Lavorerà sempre a ritmi e possibilità ridotte. Poi non si lamentassero se questi sono demotivati, scortesi, etc. non sono robot, non sono persone superiori a noi, sono gente che va tutelata anche con i nostri comportamenti.

Norlit

L'amica di mia sorella con 3 dosi di vaccino l'ha preso 4 volte, la terza volta che lo ha preso è rimasta positiva per un mese, poveretta...
Però c'è anche da dire che è quasi anoressica e ha un sistema immunitario piuttosto debole...

In vacanza solo lei lo ha preso su 4 persone, mia sorella e le altre 2 alla fine avevano tutte sintomi da covid (voce giù, tosse, bronchite) ma tutte negative al tampone...

Keith

appunto, sono situazioni di profonda sofferenza dell'organismo che ti possono esporre anche ad altre malattie ben più gravi. il sistema immunitario è tutto, e va tutelato con la massima potenza di fuoco, queste cose però non le insegna nessuno.

claire

Non sono d'accordo che si arrangino, per fortuna il nostro sistema cura anche chi sbaglia, in casi estremi (il tizio che ha rifiutato il polmone perché lo voleva di un non vaccinato) non si può farci nulla ma per il resto vanno curati. Certo finché si può, se tutti fossimo negazionisti e no vax il sistema non reggerebbe. Campano grazie ai comportamenti corretti degli altri e questo può dare fastidio, ma lo stato deve essere superiore. Fino a un certo punto, io sono e sarò sempre per la vaccinazione obbligatoria, non ci si sarebbe dovuti piegare a greenpass e libertà varie, gli obblighi sono necessari in ogni democrazia e non è un principio rinunciabile. Ma meglio greenpass che niente per carità. Si curano tutti, anche i delinquenti, ma intanto le leggi si fanno per discriminare il giusto dallo sbagliato. Sì ho detto discriminare e lo ripeto: bene e male vanno ben distinti e discriminati in uno stato di diritto, mi si dia pure della kapò (tanto mi sono già beccata della nazista e talebana che lapida le donne per aver detto questo su fb.)

La parte sui sanitari sono d'accordissimo.

zoe666

ormai essere per la libertà di scelta vaccinalr è essere no vax
esser dubbiosi circa la gravità di una pandemia, il modo di contare i morti, il modo in cui sono morti e le modalità è essere negazionista
non volersi fare un vaccino sperimentale e che crea numerosi reazioni avverse ( tra cui la morte ) vuol dire essere contro la medicina e volersi curare con le erbe.
Si ragiona per estremi, perchè la situazione è ormai talmente ridicola che va fatto un continuo atto di fede. E per credere, va sminuito e ridicolizzato il nemico.

Mi spiace, continuerò a curarmi con il ssn, a decidere quali cure siano più adatte a me ed a decidere di fare a meno di altre. Il corpo è mio e continuerò a gestirmelo io, per quanto a qualcuno la cosa farà venire travasi di bile.

gaucho

Più che altro è un peccato dover pagare le tasse anche per certa gente, per libertà personale vorrei decidere a chi dare le cure e a chi no, spiaze :/

Inizio a comprendere il principio del sistema sanitario americano

Keith

C'è poco da essere dubbiosi. Se poi per dichiararla grave volete una pandemia con una mortalità del 20% con i morti accatastati per strada, sappiate che questo nei tempi moderni non avverrà mai, quantomeno non a livello così diffuso, e che già una mortalità dell'1,5% è importante soprattutto per i blocchi che provoca.. ma mica si possono ripetere sempre le stesse cose no? Chi vuol capire capisce.

Edwin

A parte il fatto che di varianti più letali in questi di anni sono comparse, quindi basterebbe questo a smentire la tesi, ma il fatto che la maggior parte dei virus tenda a diventare meno virulenta per motivi che meno uccide più si trasmette è vera (quel che c'è scritto nell'articolo), ma non ha senso pensarlo per tutti i virus, specialmente per il coronavirus che ha già una trasmessibilità tanto alta (ed una mortalità a sua votla così bassa) che non avrebbe bisogno di questo "trucco".

Ripeto, non è una regola e bisognerebbe provare il tutto.

Keith

Quando si vive in una comunità la libertà personale non può essere assoluta, altrimenti si chiamerebbe anarchia e non democrazia.
Non può essere che c'è qualcuno che non vuole doveri però pretende tutti i diritti.

zoe666

I tanto scandalizzati da come vengono utilizzate le proprie tasse farebbero bene a pensare che la maggior parte son utilizzate al momento in armi, per aumentare stipendi a gente già straricca, in passato per i banchi a rotelle mai utilizzati, etc.
Esempio a caso digitando "sprechi con soldi pubblici":
https://www.tecnicadellascuola.it/co...suno-le-usasse

claire

A me scoccia di più che vengano usati per pagare i servizi pubblici agli evasori. Gli evasori danneggiano ciò di cui poi usufruiscono e ci rimettono tutti, preferisco pagare la sanità a un novax a posto con le tasse, almeno ha contribuito.

Keith

A molti sarà capitato, conversando con qualche renitente al vaccino (non li chiamate No Vax sennò si inalberano), di sentirsi dire: "Esercito una mia libertà: e poi a te cosa costa?". Da oggi potremo rispondere: 140 milioni di euro. Al mese.