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29-07-2022, 20:42
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#2621
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Banned
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 591
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Questa storia del vaccino = no contagio sembra sia rimasta tatuata sulla pelle dei no vax no green pass complottisti etc etc .
Sin dall'inizio della campagna vaccinale, per me è stato chiarissimo che il vaccino avrebbe protetto dalla malattia grave e non dall'infezione.
Ed è plausibile il fatto che i vaccini perdano di efficacia con il tempo, di qui la necessità dei famosi " richiami " alias " booster " .
La Prof.ssa Viola lo ha reiterato a chiare lettere .
E se oggi il covid è divenuta anche una banale influenza , lo si deve anche a quella massa di vaccinati che si sono immolati anche per i NO NO NO.
Non potersi permettere di andare in pronto soccorso perché l'ambulanza fa file di attesa NON è una cosa remota , è accaduta solo due anni fa o ce lo siamo dimenticato ? E chi vogliamo ringraziare per aver superato quella catastrofe ? Il mondo NO-NO-NO ?
Scusate il fervore , ma ho le orecchie sature delle litanie neo-liberali, anti-dittatura, sperimentali , obiettori etc etrc
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30-07-2022, 08:05
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#2622
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,386
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Quote:
Originariamente inviata da OLAF
Questa storia del vaccino = no contagio sembra sia rimasta tatuata sulla pelle dei no vax no green pass complottisti etc etc .
Sin dall'inizio della campagna vaccinale, per me è stato chiarissimo che il vaccino avrebbe protetto dalla malattia grave e non dall'infezione.
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diamine, avresti dovuto dirlo a draghi, speranza e sileri, che si sgolavano in ogni occasione per dire che i vaccini prevenivano il contagio e che chi diceva il contrario era un ignorante. 
l'impalcatura del gp è nata grazie a questo assunto.
Quote:
E se oggi il covid è divenuta anche una banale influenza , lo si deve anche a quella massa di vaccinati che si sono immolati anche per i NO NO NO.
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in realtà qualunque virus variando perde potenza, però ci sta che è difficile cancellare la retorica dei vaccinati bravi cittadini che hanno salvato il mondo.
Allo stesso modo, se il covid è diventato una banale influenza, non ha senso continuare a parlare di egoisti per coloro che non segnalano alle autorità di avere una influenza e che non si quarantenano da asintomatici per il bene comune.
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30-07-2022, 08:21
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#2623
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,989
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Mutato in banale influenza?
Ma non era già influenzetta da principio? Se esiste, poi, ancora non si è capito.
Poi, prima il virus mutava PER COLPA del vaccino. Adesso lo fa da sé ogni virus.
I provax si dovranno mettere d'accordo fra loro, ma i novax con se stessi medesimi.
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Ultima modifica di claire; 30-07-2022 a 08:25.
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30-07-2022, 08:53
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#2624
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Banned
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 591
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
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Allo stesso modo, se il covid è diventato una banale influenza, non ha senso continuare a parlare di egoisti per coloro che non segnalano alle autorità di avere una influenza e che non si quarantenano da asintomatici per il bene comune.
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l'egoismo dei negazionisti resta , è un fatto , non un'opinione
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30-07-2022, 09:02
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#2625
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,989
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Quote:
Originariamente inviata da OLAF
l'egoismo dei negazionisti resta , è un fatto , non un'opinione
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Mah ti dirò, è un opportunismo di pancia che però non è la cosa migliore neanche per loro stessi, fare i resistenti che non si piegano al vaccino dà soddisfazione ma poi se tutti negassero la gravità del COVID e il SSN collassasse ci andrebbero di mezzo tutti, anche loro, semplicemente non sono in grado di valutare la gravità della cosa, la mente non accetta il problema e fa finta che non esista, ma poi parimenti agli altri ne sconterebbero le conseguenze . Quindi egoismo sí, ma mal gestito. I benefici li hanno dalle scelte altrui(governo dittatoriale, pecoroni vaccinati) non dalle proprie, essere esigua minoranza li salva.
Come i Geova che vogliono convertire tutti, ma i posti in paradiso sono limitati, sicché non gli conviene essere in tanti.
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30-07-2022, 09:28
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#2626
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Esperto
Qui dal: May 2020
Messaggi: 4,676
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
diamine, avresti dovuto dirlo a draghi, speranza e sileri, che si sgolavano in ogni occasione per dire che i vaccini prevenivano il contagio e che chi diceva il contrario era un ignorante. 
l'impalcatura del gp è nata grazie a questo assunto.
in realtà qualunque virus variando perde potenza, però ci sta che è difficile cancellare la retorica dei vaccinati bravi cittadini che hanno salvato il mondo.
Allo stesso modo, se il covid è diventato una banale influenza, non ha senso continuare a parlare di egoisti per coloro che non segnalano alle autorità di avere una influenza e che non si quarantenano da asintomatici per il bene comune.
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Nonostante mi sia vaccinato non riesco a non essere d'accordo con te.
Ok ormai è appurato che il vaccino non protegge dal contagio ma dalla malattia grave e ormai siamo tutti d'accordo, ma mi ricordo benissimo quando un anno fa Burioni diceva che anche solo la prima dose proteggeva dal contagio e dava l'immunità a vita e che, vaccinati anziani e fragili, ne saremmo usciti...
E sono d'accordo con Milo che non bisognava ricattare i giovanissimi a vaccinarsi.
Dirò la verità, all'inizio ero d'accordo col gp e criticavo chi faceva le proteste perché mi fidavo delle parole di Draghi e pensavo fosse un buon modo per tenere aperte le attività. Poi però è arrivata l'ondata di Omicron ed evidentemente chi era contrario ci aveva visto lungo...
Piuttosto che il super gp io avrei fatto i tamponi gratuiti a tutti...
Poi che tra i non inoculati ci siano idioti che augurano la morte a chi si fa la quarta dose o insultano chi si mette la mascherina (così come inoculati che proponevano campi di sterminio/vagoni separati per i non vaccinati) è un altro discorso.
Ma non è il caso di Zoe
Io ce l'ho con gli incivili e gli irrispettosi, non coi "no-vax"...
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30-07-2022, 09:49
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#2627
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Banned
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 591
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Quote:
Originariamente inviata da Norlit
Nonostante mi sia vaccinato non riesco a non essere d'accordo con te.
Ok ormai è appurato che il vaccino non protegge dal contagio ma dalla malattia grave e ormai siamo tutti d'accordo, ma mi ricordo benissimo quando un anno fa Burioni diceva che anche solo la prima dose proteggeva dal contagio e dava l'immunità a vita e che, vaccinati anziani e fragili, ne saremmo usciti...
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dichiarazione di Burioni un anno fa :
https://www.adnkronos.com/vaccini-co...QZa?refresh_ce
Protegge dalle forme gravi e ostacola il contagio
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30-07-2022, 09:54
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#2628
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Banned
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 591
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Quote:
Originariamente inviata da Norlit
Dirò la verità, all'inizio ero d'accordo col gp e criticavo chi faceva le proteste perché mi fidavo delle parole di Draghi e pensavo fosse un buon modo per tenere aperte le attività. Poi però è arrivata l'ondata di Omicron ed evidentemente chi era contrario ci aveva visto lungo...
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Perdonami, mi sfugge in cosa ci avrebbe visto lungo il no greenpass ?
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30-07-2022, 10:11
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#2629
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Esperto
Qui dal: May 2020
Messaggi: 4,676
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Quote:
Originariamente inviata da OLAF
Perdonami, mi sfugge in cosa ci avrebbe visto lungo il no greenpass ?
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Che a un certo punto non avrebbe avuto più senso di esistere
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30-07-2022, 10:25
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#2630
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Banned
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 591
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Quote:
Originariamente inviata da Norlit
Che a un certo punto non avrebbe avuto più senso di esistere
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ieri serviva ed i nogreenpass non ci avevano visto lungo
oggi no proprio perché ieri è servito
e questo di certo non grazie alla lungimiranza dei no
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30-07-2022, 11:20
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#2631
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,386
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Quote:
Originariamente inviata da OLAF
ieri serviva ed i nogreenpass non ci avevano visto lungo
oggi no proprio perché ieri è servito
e questo di certo non grazie alla lungimiranza dei no
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hai contribuito a salvare il mondo, confermo
passando ad altri argomenti.
Oggi alla lidl, commesse senza mascherina 
era talmente strana come immagine, dopo due anni con, che l'estroversa nascosta che è in me è uscita ed al momento di pagare mi è uscito un :" è bello vedervi senza mascherina".
La ragazza mi ha fatto un sorrisone e mi ha raccontato che l'obbligo per loro non c'è più, rimane la mascherina facoltativa per chi vuole.
Ed ha concluso con un "io ci ho pensato se tenerla, ma davvero, basta".
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30-07-2022, 11:26
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#2632
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Banned
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 591
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
passando ad altri argomenti.
Oggi alla lidl, commesse senza mascherina 
era talmente strana come immagine, dopo due anni con, che l'estroversa nascosta che è in me è uscita ed al momento di pagare mi è uscito un :" è bello vedervi senza mascherina".
La ragazza mi ha fatto un sorrisone e mi ha raccontato che l'obbligo per loro non c'è più, rimane la mascherina facoltativa per chi vuole.
Ed ha concluso con un "io ci ho pensato se tenerla, ma davvero, basta".
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e quindi ?
Quale strabiliante sorpresa scoprire di preferire non mettere la mascherina 
ops, scusa " la museruola " come taluni la chiamano
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30-07-2022, 11:42
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#2633
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,450
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
hai contribuito a salvare il mondo, confermo
passando ad altri argomenti.
Oggi alla lidl, commesse senza mascherina 
era talmente strana come immagine, dopo due anni con, che l'estroversa nascosta che è in me è uscita ed al momento di pagare mi è uscito un :" è bello vedervi senza mascherina".
La ragazza mi ha fatto un sorrisone e mi ha raccontato che l'obbligo per loro non c'è più, rimane la mascherina facoltativa per chi vuole.
Ed ha concluso con un "io ci ho pensato se tenerla, ma davvero, basta".
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ieri ho visto la nuova pubblicità della conad dove tutti i clienti e commesse avevano la mascherina, mi ha messo una tristezza...
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30-07-2022, 11:45
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#2634
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Avanzato
Qui dal: Dec 2016
Messaggi: 344
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Se i novax sono vegani, animalisti e altre categorie simili li posso capire, per coerenza non possono prendere farmaci perché vengono testati sugli animali
Posso anche capire i no covid vax per lo scetticismo, se uno non è sicuro credo faccia anche bene ad aspettare soluzioni migliori
Detto questo, io ho dovuto vaccinarmi per lavorare altrimenti avrei fatto a meno
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30-07-2022, 12:33
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#2635
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,717
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
hai contribuito a salvare il mondo, confermo
passando ad altri argomenti.
Oggi alla lidl, commesse senza mascherina 
era talmente strana come immagine, dopo due anni con, che l'estroversa nascosta che è in me è uscita ed al momento di pagare mi è uscito un :" è bello vedervi senza mascherina".
La ragazza mi ha fatto un sorrisone e mi ha raccontato che l'obbligo per loro non c'è più, rimane la mascherina facoltativa per chi vuole.
Ed ha concluso con un "io ci ho pensato se tenerla, ma davvero, basta".
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Giorgia Meloni & Matteo Salvini approved
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30-07-2022, 12:36
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#2636
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,236
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
in realtà qualunque virus variando perde potenza,
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Questa è una cosa che credi tu sulla base del nulla, le mutazioni possono essere in entrambi i versi biologicamente, quindi potenzialmente rendere il virus pure peggiore.
Che poi alcune mutazioni siano meno infettive o meno pericolose è sicuramente vero, ma è una casualità, come tutto ciò che riguarda le mutazioni spontanee del nostro corpo (dico del nostro corpo perchè il virus utilizza l'apparato cellulare ospitante per riprodursi, quindi le mutazioni derivano da noi stessi)
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Ultima modifica di Edwin; 30-07-2022 a 12:38.
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30-07-2022, 12:43
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#2637
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,236
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Comunque che il vaccino riduca almeno in parte quanto il virus sia trasmissibile è assodato. Meno virus hai in corpo meno lo trasmetti (ovviamente), dato che il vaccino permette agli anticorpi di entrare in azione celermente almeno da questo lato la riduzione c'è.
Poi chiaramente non la elimina e non mi affiderei al vaccino per ridurre i contagi, perchè le variabili sono troppe (dal tempo dal vaccino alla forma del virus presa), ma la riduzione è oggettiva.
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Ultima modifica di Edwin; 30-07-2022 a 12:46.
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30-07-2022, 13:06
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#2638
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,869
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Una mia collega è già la terza volta che prende il covid, ma a me pare strana sta cosa, è un po' troppo. In questo caso piuttosto che pensare ai complotti e ai microchip io mi farei delle approfondite analisi del sangue. Se lo prendi 3 volte stai messo maluccio di sistema immunitario (non è colpa del vaccino come potrebbero pensare i complottari perché non l'ha fatto).
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30-07-2022, 13:14
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#2639
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,450
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
Una mia collega è già la terza volta che prende il covid, ma a me pare strana sta cosa, è un po' troppo. In questo caso piuttosto che pensare ai complotti e ai microchip io mi farei delle approfondite analisi del sangue. Se lo prendi 3 volte stai messo maluccio di sistema immunitario (non è colpa del vaccino come potrebbero pensare i complottari perché non l'ha fatto).
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io sto continuando a bere dalla stessa bottiglia di birra con gente a caso ma non l'ho più preso.
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30-07-2022, 13:19
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#2640
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,386
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Quote:
Originariamente inviata da Edwin
Questa è una cosa che credi tu sulla base del nulla,
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https://www.agi.it/cronaca/news/2020...etale-9450644/
Quote:
Queste le conclusioni del medico di malattie infettive Paul Tambyah, consulente presso l'Università Nazionale di Singapore e presidente dell'International Society of Infectious Diseases.
L'esperto sostiene che la maggior parte dei virus tende a diventare meno virulenta a seguito delle numerose mutazioni.
"È nell'interesse del virus - continua lo scienziato - infettare più persone, ma allo stesso tempo evitare di provocare il decesso dell'ospite, dato che la sopravvivenza di quest'ultimo assicura nutrimento e riparo al parassita"
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