Milo

Ma la soluzione quale sarebbe? continuare a vaccinare gente ogni 4/6 mesi che nel caso degli under40 ha più rischi che benefici rispetto a contrarre il covid?

Clend

Non penso che si continuerà a vaccinare con quella frequenza

muttley

Infatti non mi sembra si stia suggerendo quello. Piuttosto mi chiedo invece cosa avrebbero suggerito di fare gli anti vaccinisti. Secondo loro non si sarebbe dovuto fare nulla e lasciar andare avanti tutto com'era?

Levin

Infatti ci ho pensato anch'io. Se il problema era il possibile collasso delle strutture sanitarie perchè non si è investito soldi nell'aumento dei posti letto, delle terapie intensive eccetra? Sarebbero stato un investimento duraturo, utile anche in futuro, tra l'altro finanziato dai soldi delle imposte che non sarebbero diminuite come gettito fiscale complessivo come invece è accaduto a causa della recessione economica causata dal lockdown.
Tanto ormai è chiaro che i vaccini si sono dimostrati inefficaci nel prevenire i contagi e che probabilmente alla fine saremo quasi tutti stati infettati.

Clend

Perché non c'è investimento che tenga di fronte all'aumento esponenziale di casi lasciando il virus libero di circolare, senza nessuna altra misura.
Metti anche che raddoppi o triplichi i posti e addirittura il personale, non basterebbe.
Non è un problema di fondi alla sanità, va molto oltre quello

zoe666

quindi dato che sarebbe inutile investire nella sanità, non lo facciamo?
in altri paesi senza praticamente nessuna misura simile alla nostra e senza vaccinazioni obbligatorie de facto ci son stati meno morti ed ospedalizzati. E' un dato di fatto per quanto anche per questo si dica che bisogna considerare se son più giovani, più vecchi, più biondi, più educati, etc.

Clend

Quello che voglio dire è che non si può pensare di risolvere l'emergenza solo aumentando i fondi alla sanità, da noi e in moltissimi altri paesi senza il vaccino non se ne usciva.
La pressione negli ospedali ha raggiunto più volte livelli ingestibili che hanno richiesto misure eccezionali come lockdown, zone rosse arancioni ecc... alla fine è stato necessario

zoe666

sarebbe magari stato un primo passo aumentarli. Il fatto che in italia si sia destinato più alla digitalizzazione che alla sanità dovrebbe far ben capire quanto interessi in realtà al governo la salute degli italiani.

Barracrudo

Lo stesso governo che tramite ricatti, minacce e privazioni di libertà che ti impone di una terapia sperimentale di cui non si sa nemmeno con esattezza le dosi annue, lo stesso governo che non rinforza la sanità ma ti ripete ogni giorno che devi fare ancora un po' di sacrifici, la più grande truffa della storia a mio modesto parere.

Anche i conoscenti più indottrinati ormai si trovano spiazzati a cercare di giustificare davanti ad un governo che in piena pandemia e collasso del sistema sanitario (così ci e stato riferito dai media spazzatura) non rinforza il sistema sanitario ma preferisce investire sul 5g ....

Insomma come diceva Twain: è più facile fregare qualcuno che convincerlo di essere stato fregato.

Clend

La pressione negli ospedali e il rischio di collasso sono accaduti per ragioni diverse dalla mancanza di investimenti al sistema sanitario, e sono stati risolti con misure adeguate.
Infatti queste difficoltà non ci sono state solo in Italia, ma anche in molti altri Paesi con sistemi sanitari molto efficienti come la Germania. Pure loro sono dovuti ricorrere a lockdown prima e vaccino poi.
Nel momento di massima emergenza, è stato necessario e prioritario agire con misure forti capaci di risolvere quella situazione.

Poi tutto ciò non vuol dire che non bisogna investire nella sanità, non è quello il punto

zoe666

si, in effetti il protocollo tachipirina e vigile attesa è stato il principale artefice della pressione sugli ospedali ( ricordo alcuni articoli di marzo 2020 dove si consigliava anche in europa di non usare antinfiammatori alle prime fasi del covid che era pericoloso.. ), unito al costringere la gente a casa e terrorizzandola costantemente con dati continui di morti e ospedalizzati, così da far ricorrere loro agli ospedali quando spesso era troppo tardi - per non parlare delle intubazioni selvagge che spesso hanno provocato la morte dei pazienti, ma li erano già in ospedale -.

rimane inspiegabile comunque come in paesi dove non ci sia stato alcun lockdown ci siano stati minori morti e ospedalizzazioni.
Già solo questo dovrebbe far capire come il lockdown ( diversi studi l'hanno dimostrato ) non sia servito a ridurre alcuna ospedalizzazione. I corona virus sono ciclici, vanno e vengono seguendo delle ondate.
Ricordo sempre che l'inghilterra ha tolto ogni restrizione ( e non avevano alcun green pass ma solo restrizioni blande anche prima ) e anche l'uso delle mascherine a febbraio di quest'anno e non hanno subito alcuna ecatombe o pressione ospedaliera, ma vivono come se non ci fosse alcun virus in pace. ( hanno una popolazione meno vaccinata della nostra ).

Clend

Forse bisogna ribaltare il discorso: forse i Paesi in cui non c'è stato il lockdown, non lo hanno fatto perché non hanno raggiunto un livello di emergenza tragico come il nostro negli ospedali, lì non è stato necessario.
Le ragioni per cui l'epidemia si può espandere in modo diverso in posti diversi possono essere varie, non è semplice, tuttavia nel momento in cui si arriva a una situazione in cui la quantità di malati che arrivano negli ospedali non è più gestibile ed è in aumento esponenziale, il lockdown è praticamente l'unica soluzione.
Penso che da noi con misure più soft nel periodo pre vaccino, a maggior ragione la situazione sarebbe stata ancora più ingestibile.

zoe666

si si, con le ipotesi alla fine si può sempre aver ragione, appunto perchè sono ipotesi.
Un pò come quando si diceva che nonostante il lockdown la gente continuasse a morire o ospedalizzarsi, che senza sarebbe stato peggio.
O come quando si dice, dopo essersi ammalati nonostante il vaccino e magari essere finiti in ospedale, che senza vaccino si sarebbe morti.

Daytona

Penso anch'io che le temperature giochino un ruolo importante nella scelta. Poi personalmente credo, ma ipotizzo che buona parte delle persone che vedi senza siano sulla stessa linea, che abbassare il rischio di contagiarsi usando dpi e comportamenti diversi vada interpretato nel suo significato statistico, che non significa rischio 0 ma rimandare (nel migliore delle ipotesi) l'entrarne in contatto nel corso di un'intera vita utile, visto che é qui per restare, si stanno selezionando varianti sempre piú contagiose e abbiamo capito che é impensabile arginarlo. Tanto vale sfruttarle ste dosi di vaccino finché sono coperto e farmi i prossimi richiami da solo

Barracrudo

Ennesimo lutto... TIFFANY DOVER è morta, la ragazza scelta di essere mostrata dai media a livello mondiale, probabilmente scelta x fare pubblicità dato che era giovane e carina e che era sparita dai social dopo aver avuto malori post inizione ma non si era capito con esattezza che fine avesse fatto da allora.

Ennesima morte da nessuna correlazione, la gente deve svegliarsi non rimane molto tempo, anche se credo che x molti ormai il danno sia stato fatto spero sempre che non vadano avanti con questa terapia sperimentale x un virus con letalità sotto l'1%

Riposa in pace, non è stata colpa tua.


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Barracrudo

La cosa che mi fa venire i conati di vomito e che dopo anni e anni ancora provano a nascondere qualsiasi notizia negativa e di morte che vada contro le case farmaceutiche e questi sieri sperimentali, IMPEDENDO COSI DI FARSI UNA IDEA CHIARA A CHI HA SCLETO DI INTRAPRENDERE LA TERAPIA

Pure in questo topic ho letto utenti triplodosati scherzare e fare passare questo farmaco come acqua di rose e che qualsiasi dannosità era solo complottishmho

claire

Scusa Barracrudo, cortesemente potresti inviare qui la notizia della morte di Tiffany? Googlando ho trovato solo precedenti fake smentite in cui in date diverse la davano per morta a partire dal 2020, ma non trovo la notizia confermata. É di questi giorni la morte?

Barracrudo

Lo farei volentieri Claire ma sappiamo come funzionano motori di ricerca come Google da che parte stanno.

Tiffany dover nel gennaio 2021 ha fatto la sperimentazione del siero ha avuto un malore in diretta da allora è sparita dai social nonostante avesse una vita molto attiva prima dell'iniezione.
i genitori iniziarono a smentire le prime notizie di morte sospetta ma da parte di Tiffany neppure nessuna parola da gennaio 2021

gira un certificato su di morte che i media spazzatura bollano subito come complottismo e bene dopo mesi sul suo profilo Instagram compare una frase "see you on the other side" " ci vediamo dall' altra parte".

il che ovviamente non conferma al 100% la morte ma fa capire che i suoi profili social vengono usati da qualcun'altro e lei a meno che non abbia firmato contratti con faiser per diventare un fantasma e sparire dai social tanto da neppure poter dire che sto bene ho neppure postare una sua foto al bar, beh se è così allora possiamo trarre le conclusioni stiamo freschi se aspettiamo che la casa farmaceutica di turno o il medio spazzatoura riconoscano il danno perpetrato a Tiffany.

15 mesi dopo dall'inizio ne salta fuori un podcast delle NBC ovvero me di spazzatura intitolato tiffany è morta?
5 episodi di podcast e più di 3 ore in totale facendo passare il messaggio che la disinformazione pericolosa ma udite udite dopo 5 episodi neanche uno straccio di prova che sia ancora viva, agghiacciante omertà, la stessa omertà che sta già colpendo migliaia migliaia di persone nel mondo e anche in Italia danneggiate o addirittura uccise dalla terapia sperimentale

claire

Insomma, il ragionamento è: sospetto che sia morta, non si sa con certezza se è morta,= scrivo che una persona è deceduta come notizia certa.
Io non so se sia o meno deceduta, magari lo è e spero ovviamente di no, ma non essendo confermata la dipartita ti segnalo per fake news, non perché io sappia o ritenga che sia viva, ma come diffusione di notizia non verificata.

Loner

Ma quella è l'infermiera che era svenuta dopo aver ricevuto il vaccino, nel dicembre 2020 qualcuno si era inventato fosse morta

Poverina...Immagina che il tuo nome e cognome e la tua faccia dal nulla venissero messe su tutti i social in tutto il mondo con la notizia della tua morte.
Non dev'essere bella come situazione, no?


A me sembra ci siano foto di lei sulla neve