Dipendenza da droghe (thread serio)

[Problematique]

Originariamente inviata da Keith

Mi è venuta la curiosità di sapere dove la trovi, se non sulla strada. Internet?

Si esatto. Sempre usato il darkweb e paradossalmente ho sempre trovato persone serie (un vendor che ormai contatto su telegram da anni, una volta si è ricordato dopo mesi che mi doveva 100€ e per rimediare mi ha spedito l’equivalente insieme ad un mio ordine, giusto per farvi capire). E molti si occupano anche di diffondere pratiche di harm reduction su varie piattaforme tipo reddit, cosa che nel mio piccolo faccio anche io. Insomma…cerchiamo di tirare fuori qualcosa di buono anche da situazioni limite come queste. O almeno ci proviamo…

[Problematique]

È vero che ho cominciato un percorso..ma il problema sono le motivazioni che mi hanno portato a decidere di iniziare questo percorso. Per farla breve, diciamo che non è stata esattamente una mia scelta! Il fatto è che tutti i medici lí al centro, sono concordi nel dire che finché non troverò una motivazione che sia mia, sarà tutto difficile il doppio…eeh già

[Nightlights]

Originariamente inviata da Problematique

È vero che ho cominciato un percorso..ma il problema sono le motivazioni che mi hanno portato a decidere di iniziare questo percorso. Per farla breve, diciamo che non è stata esattamente una mia scelta! Il fatto è che tutti i medici lí al centro, sono concordi nel dire che finché non troverò una motivazione che sia mia, sarà tutto difficile il doppio…eeh già

È vero questo.
La motivazione principale nel smettere, se lo vuoi, la devi trovare tu, dentro te stessa.
Sei tu che devi scavare dentro di te, e capire se l'uso della sostanza, per te, sta diventando un problema o riesci ad usarla in modo consapevole senza diventarne schiava.
Io stavo diventando dipendente dal crack, ad un certo punto mi sono reso conto che mi stava creando solo problemi ed era diventata una schiavitù, quindi mi sono stancato.

[SugarPhobic]

Originariamente inviata da Problematique

È vero che ho cominciato un percorso..ma il problema sono le motivazioni che mi hanno portato a decidere di iniziare questo percorso. Per farla breve, diciamo che non è stata esattamente una mia scelta! Il fatto è che tutti i medici lí al centro, sono concordi nel dire che finché non troverò una motivazione che sia mia, sarà tutto difficile il doppio…eeh già

Devi essere fisicamente molto forte. Hai superato l'overdose senza traumi, sembra. Di solito sono essenziali per far riconoscere una tossina, cosa che aiuta a trovare le motivazioni di cui parli.
E dall'altra parte invece? Cosa spinge in senso inverso, verso l'abuso? Cosa trovi lì che non riesci a trovare qui?
O è magari una pratica ossessiva, come il portarsi la sigaretta alla bocca?

[Nightlights]

Originariamente inviata da SugarPhobic

E dall'altra parte invece? Cosa spinge in senso inverso, verso l'abuso? Cosa trovi lì che non riesci a trovare qui?

O è magari una pratica ossessiva, come il portarsi la sigaretta alla bocca?

Ti posso rispondere io perché l'ho vissuto.
Queste sono sostanze che danno fortissima dipendenza fin da subito, il cervello comincia a ricercare quella sensazione di benessere provata nelle prime assunzioni, in un circolo vizioso di assunzione/astinenza/down/bisogno di usare.
Nel tempo il cervello sviluppa tolleranza, quindi progressivamente si ha bisogno di dosi sempre più alte per riuscire a provare lo stesso piacere provato all'inizio.
Ma non è come la dipendenza da nicotina o da cibo, è una dipendenza esponenzialmente più forte.

[SugarPhobic]

Originariamente inviata da Nightlights

Ti posso rispondere io perché l'ho vissuto.
Queste sono sostanze che danno fortissima dipendenza fin da subito, il cervello comincia a ricercare quella sensazione di benessere provata nelle prime assunzioni, in un circolo vizioso di assunzione/astinenza/down/bisogno di usare.
Nel tempo il cervello sviluppa tolleranza, quindi progressivamente si ha bisogno di dosi sempre più alte per riuscire a provare lo stesso piacere provato all'inizio.
Ma non è come la dipendenza da nicotina o da cibo, è una dipendenza esponenzialmente più forte.

Però vedi come tu hai riconosciuto (in modo lodevole) il dolore in questo circolo vizioso? La tolleranza, l'astinenza, il down, per arrivare a un piacere sempre più fugace? Tu hai sperimentato una frustrazione fisica e mentale che ti ha portato alla chiarezza, alla motivazione per staccare.
Ecco, dopo un overdose (che se sperimentassi io mi porterebbe temo alla follia) mi chiedevo dove lei identificasse ancora il piacere, cioè il carburante per restare dall'altra parte e sentire la mancanza di motivazioni.

[Problematique]

Il fatto è che nel quotidiano mi sembra quasi di non provare alcuna sensazione. Come se fossi in un perenne stato di apatia, e solo con l’eroina riesco a rompere questa specie di incantesimo. Finalmente ho iniziato a provare emozioni. Capisco che suoni un po’ strano dato che tecnicamente con gli oppiacei si ha sedazione, che è un po’ l’opposto di ciò che sto descrivendo. Anche a uno dei vari psichiatri che mi ha visitata non tornava questo discorso..ma è ciò che sento.
Cercare di descrivere cosa si prova sotto l’effetto della sostanza non è banale, anche perché non siamo tutti uguali. Ci sono però molti punti comuni come la classica sensazione di essere avvolti in una coperta calda, e il fatto di sentire letteralmente che nessun problema ha più importanza. A me però piace una frase che lessi non so dove, e che secondo me rende un po’ l’idea di dove stia il piacere, sebbene esso sia effimero. “Doing heroin feels like putting down a heavy suitcase you didn’t know you were carrying”.

[Keith]

Originariamente inviata da Problematique

È vero che ho cominciato un percorso..ma il problema sono le motivazioni che mi hanno portato a decidere di iniziare questo percorso. Per farla breve, diciamo che non è stata esattamente una mia scelta! Il fatto è che tutti i medici lí al centro, sono concordi nel dire che finché non troverò una motivazione che sia mia, sarà tutto difficile il doppio…eeh già

Le motivazioni che vengono da te possono essere innumervoli, del tipo: sopravvivere, vivere in salute, non andare in carcere, non avere ritirata la patente, non perdere il lavoro, queste le prime che mi vengono in mente, ma ce ne sono 1000 altre.
Noi pensiamo che le cose vanno male, per questo poi arriviamo alla droga, per trovare un po' di sollievo dal quotidiano, ma spesso non valutiamo bene le conseguenze, che possono portare ad uno status molto ma molto peggiore di quello di partenza.

[Nightlights]

Originariamente inviata da Problematique

Cercare di descrivere cosa si prova sotto l’effetto della sostanza non è banale, anche perché non siamo tutti uguali.

No non è banale per niente.
A me la coca piaceva perché l'up mi faceva sparire istantaneamente l'umore basso.
Mi sentivo euforico, socievole e pieno di energia.
Però poi ci sono andato sotto e ho perso il controllo della situazione.
Ho speso un sacco di soldi (cifre che non sto nemmeno qui a dire) nell'arco di soli 2 anni.

[Keith]

Originariamente inviata da SugarPhobic

La realtà è che le droghe pesanti: cocaina, oppiacei, alcol, md, etc. all'inizio fanno stare bene, stai una favola, lo so è brutto dirlo ma è così. Ma questa "favola" dura poco, la dipendenza arriva presto e se non usi la sostanza ti viene una depressione talmente angosciosa e penosa che vorresti ucciderti.. per non fare ciò continui a farti, pur sapendo che non va bene, che le funzioni vitali del tuo organismo stanno degradando giorno dopo giorno, soprattutto se non hai più 20 anni. Se sei giovane resisti meglio, ma proprio la spensieratezza della gioventù ti porta a sottovalutare i pericoli, e quindi avere problemi con la legge. Ne ho sentiti tanti di ragazzi che si sono pentiti di essersi sporcati la fedina penale.

Il messaggio è di non drogarsi, non ne vale la pena, è un gioco a perdere. sempre.

........

[insiemealvento]

Originariamente inviata da Problematique

Il fatto è che nel quotidiano mi sembra quasi di non provare alcuna sensazione. Come se fossi in un perenne stato di apatia, e solo con l’eroina riesco a rompere questa specie di incantesimo. Finalmente ho iniziato a provare emozioni. Capisco che suoni un po’ strano dato che tecnicamente con gli oppiacei si ha sedazione, che è un po’ l’opposto di ciò che sto descrivendo. Anche a uno dei vari psichiatri che mi ha visitata non tornava questo discorso..ma è ciò che sento.

non suona affatto strano, la motivazione del: provo qualcosa solo quando mi drogo è una classicissima motivazione tra i tossici, l'ho sperimentata io stesso e molte altre persone che conosco, poi si passa dal pipparla o fumarla al bucarsi proprio perché pipparla o fumarla non basta più e quando ti buchi ovviamente non torni indietro perché l'effetto che provi non è paragonabile ad altro

se provi a smettere senza cambiare nulla nella tua vita e ti aspetti di stare bene solo perché hai smesso torni al punto di partenza: ti ritrovi con tutti i problemi che ti hanno condotto verso la dipendenza e senza più nemmeno il conforto, seppur momentaneo e illusorio, offerto dalla sostanza, quindi potresti addirittura percepire un peggioramento o tornare uguale a prima e visto che soffri comunque a questo punto ricominci, anche questo è un classico loop che più classico non si può

[Tedyuryk]

Originariamente inviata da Problematique

Si esatto. Sempre usato il darkweb e paradossalmente ho sempre trovato persone serie (un vendor che ormai contatto su telegram da anni, una volta si è ricordato dopo mesi che mi doveva 100€ e per rimediare mi ha spedito l’equivalente insieme ad un mio ordine, giusto per farvi capire). E molti si occupano anche di diffondere pratiche di harm reduction su varie piattaforme tipo reddit, cosa che nel mio piccolo faccio anche io. Insomma…cerchiamo di tirare fuori qualcosa di buono anche da situazioni limite come queste. O almeno ci proviamo…

Ci sono sempre stati venditori molto seri in quegli ambienti, alcuni rimborsavano quando il pacco non arrivava per esempio.
Su certi forum gli utenti mandavano anche campioni di prodotto a dei laboratori indipendenti per il test della purezza, commentando poi il risultato.
Nonostante questo il rischio di prendere queste sostanze "artigianali" è sempre superiore rispetto ad assumere prodotti farmaceutici, per stare in tema oppiacei qualcosa tipo Oxycontin, sempre che le pillole non siano fake...

[Problematique]

Originariamente inviata da insiemealvento

se provi a smettere senza cambiare nulla nella tua vita e ti aspetti di stare bene solo perché hai smesso torni al punto di partenza: ti ritrovi con tutti i problemi che ti hanno condotto verso la dipendenza e senza più nemmeno il conforto, seppur momentaneo e illusorio, offerto dalla sostanza, quindi potresti addirittura percepire un peggioramento o tornare uguale a prima e visto che soffri comunque a questo punto ricominci, anche questo è un classico loop che più classico non si può

Sacrosante parole. Solo che, più che cambiare qualcosa nella mia vita…beh, è come se tu avessi creato il personaggio di un videogioco, un avatar, ma poco dopo aver iniziato a giocarci ti fossi reso conto che le skill che gli avevi attribuito non erano adatte per i compiti da svolgere. Anche il look non era un granché ma tu continuavi a giocarci sperando di migliorarlo, invece era anche peggio. Più andavi avanti nel gioco interagendo con gli altri personaggi e più ti accorgevi di quanto il tuo faceva schifo. L’unico rimedio ormai era cancellare il personaggio e ripartire da capo.
Ecco io mi sento come questo avatar, una versione venuta male. Vorrei tanto resettare tutto. La sostanza dava qualcosa di simile anche se l’effetto era temporaneo e irreale.

[insiemealvento]

Originariamente inviata da Problematique

Sacrosante parole. Solo che, più che cambiare qualcosa nella mia vita…beh, è come se tu avessi creato il personaggio di un videogioco, un avatar, ma poco dopo aver iniziato a giocarci ti fossi reso conto che le skill che gli avevi attribuito non erano adatte per i compiti da svolgere. Anche il look non era un granché ma tu continuavi a giocarci sperando di migliorarlo, invece era anche peggio. Più andavi avanti nel gioco interagendo con gli altri personaggi e più ti accorgevi di quanto il tuo faceva schifo. L’unico rimedio ormai era cancellare il personaggio e ripartire da capo.
Ecco io mi sento come questo avatar, una versione venuta male. Vorrei tanto resettare tutto. La sostanza dava qualcosa di simile anche se l’effetto era temporaneo e irreale.

puoi farlo, intendo cambiare la tua vita, tu non sei un personaggio di videogioco, sei molto di più e hai risorse che un superficiale personaggio di un videogioco non ha...intanto inizia a riflettere sull'avatar che ti sei scelto/a, che è un emblema della sofferenza...

38 kg sarebbero il peso perfetto per cosa?

se la risposta giusta fosse stata l'eroina a quest'ra stavi bene no? Ti facevi l tua fumatina/pippatina e stavi ok, ma dopo un po' non ti è bastato più nemmeno quello, e quindi ecco che passi all'ago...ma posso assicurarti che dopo un po' non basterà più nemmeno quello e ti rimarrà solo lo schifo della dipendenza e tutti i problemi fisici che ti causa e che andranno a sommarsi a quelli che avevi prima di diventare dipendente dalla sostanza...

[_dharma_]

dipedenza da alcol da 8 anni, mollato per 5 mesi poi a novembre un lutto .. ripreso.

[_dharma_]

son seguito, non voglio aggiungere altro. Ho seguito questo thread, ci sono dentro anche io

[Mugalari2.0]

Originariamente inviata da _dharma_

dipedenza da alcol da 8 anni, mollato per 5 mesi poi a novembre un lutto .. ripreso.

Se vuoi parlare di di dipendenza alcolica io sono più che disponobile, l'ho conosciuta anch'io quella bestia ed ancora adesso, ogni tanto, si riaffaccia suadente.

[insiemealvento]

Non c'è nulla di sbagliato in te, ciò che credi sia una condanna eterna è solo l'abitudine a credere stabilendo certezze, senza riuscire a vedere la realtà.
Hai provato a cambiare la tua vita ed un cambiamento c'è stato, in peggio.
Questo perché hai inanellato una serie di scelte che non si sono rivelate le scelte giuste per te, anche se quando le hai scelte ti sembravano quelle giuste.
Se riesci a fare le scelte giuste ecco che le cose cambieranno in meglio.
Ma come capire quali sono le scelte giuste?
Per capirlo occorre fermarsi e comprendere ciò che noi siamo, ciò di cui abbiamo veramente bisogno, altrimenti continueremo a scegliere le cose sbagliate.

Non è un caso che sul frontone del tempio di Apollo, dove risiedeva l'Oracolo di Delfi, uno dei luoghi più importanti dell'antico mondo occidentale, luogo che attraeva persone dai luoghi più disparati, vi era stato inscritto:

gnothi seauton ovvero: conosci te stesso.

Spesso e volentieri, l'unica cosa che conosciamo di noi, è l'immagine che vediamo riflessa nello specchio.

[Nightlights]

Resuscito perché stasera della gente mi ha invitato a casa loro e lo scopo, dato che sto scrivendo in questo thread, è facilmente immaginabile.
E a me prende male.
Le ultime volte poi mi sono venuti sensi di colpa per i soldi spesi per il cazzo poi se lo venissero a sapere i miei eccetera.
Insomma non mi va, non me la vivo più bene.
Io gliel'ho spiegato però insistono.
E a quel punto mi tocca bloccare i contatti.
A me dispiace fare così perché non mi hanno fatto niente di male in fondo, però non devono insistere se uno una cosa non la vuole fare.

[Confusion]

Originariamente inviata da Nightlights

Resuscito perché stasera della gente mi ha invitato a casa loro e lo scopo, dato che sto scrivendo in questo thread, è facilmente immaginabile.
E a me prende male.
Le ultime volte poi mi sono venuti sensi di colpa per i soldi spesi per il cazzo poi se lo venissero a sapere i miei eccetera.
Insomma non mi va, non me la vivo più bene.
Io gliel'ho spiegato però insistono.
E a quel punto mi tocca bloccare i contatti.
A me dispiace fare così perché non mi hanno fatto niente di male in fondo, però non devono insistere se uno una cosa non la vuole fare.

ciao, se hai bisogno di parlare per evitare una ricaduta scrivimi pure in chat

Dopo cena rispondo al thread che per me è molto interessante, grazie di aver tirato fuori l'argomento!