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19-12-2020, 20:56
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#81
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,562
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Potrei spiegare le mie ragioni per quali credo che fuoco eterno menzionato da Gesù vuol dire distruzione, ma per esperienza so già che non finirebbe qui e continueresti a ribattere e discussione diventerebbe lunga e noiosa, quindi preferisco fermarmi qui.
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La chiesa ortodossa è forse la più terribile che sia mai esistita. I pope leggevano a messa i Protocolli degli anziani savi di Sion come fossero testi sacri. Se il nobile, profondamente umano, ardente ma umiliato popolo russo non ha ancora potuto trovare una via di emancipazione e di vero progresso, la colpa è secondo me anche da addebitare al clero ortodosso-antico-orientale...
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Ultima modifica di Odradek; 19-12-2020 a 21:00.
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20-12-2020, 03:22
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#82
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Ubicazione: dove ?
Messaggi: 683
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No...fidati
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26-05-2021, 22:44
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#83
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Esperto
Qui dal: May 2021
Ubicazione: Marche
Messaggi: 626
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Io personalmente non credo nell'esistenza di Dio, la perfezione della natura non necessita per forza di un design intelligente.
Tuttavia non è possibile per noi sapere se esiste o meno.
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27-05-2021, 08:36
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#84
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da Eracle
Quindi la perfezione della natura potrebbe essere frutto del caso secondo te? Non ti sembra ancora più assurdo dell'ipotesi di un'idea ben definita?
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Ma perfezione de che?
La natura è piena di stranezze e aberrazioni, che una foglia sia simmetrica può piacere al cervello dell'uomo per una serie di motivi tecnici, ma perfetto che vuoi dire? É solo una categoria umana. Che non presenta difetti? La natura è strapiena di difetti. Cosa sono i difetti? Lo decide l'uomo.
A me la natura non pare armoniosa e perfetta per niente ... Ti riferisci all'equilibrio degli ecosistemi? Per un ecosistema che vedi funzionare ce ne sono mille che non hanno le condizioni per equilibrarsi e ciaone.
Il covid è parte del sistema perfetto?
Terremoti, frane, gatti con tre zampe, malattie di ogni genere concorrono al disegno perfetto? Ah grazie tante Dio, se non mi veniva l'emicrania il mondo non stava in equilibrio perfetto, capisco.
E al di là di tutto mi chiederò sempre come fa il credente a non tenere conto che la terra è uno sputo nell'universo, solo la terra ha sopra un dio che fa tutto , perché?
Oppure Dio è di tutto l'universo ma ha deciso di occuparsi di un pianeta solo? Perché fare un universo infinito se te ne frega solo della terra? Fai la terra e basta. Al massimo il sistema solare così ci sollazziamo coi cannocchiali.
Ma tutto l'ambaradan a cosa serve?
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27-05-2021, 09:22
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#85
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Esperto
Qui dal: Aug 2015
Messaggi: 541
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Assolutamente si. Dio esiste
il miglior modo per non vederlo è di rifugiarsi, fino a rimanerne imprigionati, nella zona comfort
è un po come dicevano i soundgarden "And if you don't want to believe, Well you don′t have to try to feel alive"
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27-05-2021, 09:37
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#86
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Esperto
Qui dal: May 2021
Ubicazione: Marche
Messaggi: 626
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Quote:
Originariamente inviata da Eracle
Quindi la perfezione della natura potrebbe essere frutto del caso secondo te? Non ti sembra ancora più assurdo dell'ipotesi di un'idea ben definita?
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Le possibilità sembrano assurde ad una prima occhiata, ma considerando la vastità dell'universo e della sua età, non mi sembra che escludere la possibilità di un ambiente adatto ad ospitare la vita sia così assurdo, tant'è che come dice Claire, per arrivare ad oggi si è passati per tantissimi tentativi di trial and error.
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27-05-2021, 10:04
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#87
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,298
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Ritenere che la Natura (o l'Universo), in quanto perfetta (e già qui ci sarebbe da dire...), abbia bisogno di un creatore, a sua volta perfetto, significa solamente spostare il problema, non spiegarlo.
In realtà la Natura potrebbe essere autocontenuta e autosussistente, come già aveva intuito Spinoza quattrocento anni fa.
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27-05-2021, 10:49
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#88
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Anch'io ritengo che la natura sia tutt'altro che perfetta, che è un termine che esprime un concetto valoriale umano. Ci sono tante forze che si bilanciano e ne risulta l'universo, tra cui la Terra e gli altri eventuali pianeti nei quali esisteranno delle forme di vita.
Non ritengo necessario pensare che ci sia un creatore (e come già detto, chi crea il creatore?), e sicuramente non lo ritengo necessario per questa ragione.
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27-05-2021, 16:47
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#89
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Anch'io ritengo che la natura sia tutt'altro che perfetta, che è un termine che esprime un concetto valoriale umano. Ci sono tante forze che si bilanciano e ne risulta l'universo, tra cui la Terra e gli altri eventuali pianeti nei quali esisteranno delle forme di vita.
Non ritengo necessario pensare che ci sia un creatore (e come già detto, chi crea il creatore?), e sicuramente non lo ritengo necessario per questa ragione.
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Che poi che si bilancino è pure un punto di vista umano... Si bilanciano in cosa? Perché in questo modo l'uomo è qui da tot millenni? E chi non c'è più perché è stato distrutto malamente cosa ne pensa di questo equilibrio? E i pianeti senza possibilità di vita sono bilanciati?
Gli asteroidi che schizzano da tutte le parti a cosa servono? I buchi neri? Tutta la roba spaziale infinita di cui manco sappiamo, chi dice che sta in equilibrio, rispetto a cosa? C'è un sacco di roba là fuori.Sempre all'antropocentrismo si torna,chi vede bellezza, perfezione, equilibrio è l'uomo per l'uomo, cosa ci azzecca un Dio?
Finché si trattava di sistema tolemaico ci poteva anche stare, poca roba messa lì per noi che si poteva anche dire "c'è un disegno". Ma poi? Un Dio che si smazza un universo intero per fare stare su la Terra con noi formiche sopra?
Se Dio ha progettato l'infinità per l'uomo vuol dire che proprio non c'aveva un cazzo da fare, c'è un mucchio di superfluo che non serve allo scopo.
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27-05-2021, 17:42
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#90
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Un punto rilevante, secondo me, è che la perfezione del creato, presunta o meno, non è poi così rilevante. Poniamo che il mondo sia perfettamente comprensibile, e funzioni come un orologio. Resterebbe pur sempre la domanda: perché?
A cosa, a chi serve questo meccanismo perfetto? Comprensibile (cioè descrivibile) è diverso da spiegabile (riconducibile a uno scopo).
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27-05-2021, 17:47
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#91
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,263
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Tra un tempo troppo grande perchè noi possiamo comprenderlo, probabilmente non esisterà più nulla.
Un giorno tutta l'energia utilizzabile sarà stata utilizzata, e nell'universo non ci sarà più nulla. Se l'universo fosse perfetto non decadrebbe in questa maniera così beffarda (si lo so, questa è una interpetazione personale, ma quando si parla di Dio sempre di interpretazioni personali stiamo parlando)
Vi lascio un bellissimo racconto a tema, che casualmente tocca anche il tema di dio
http://zazzetti.altervista.org/downl...%20domanda.pdf
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27-05-2021, 17:52
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#92
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,171
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Un modo per spiegarsi le cose che ci fanno paura, e in seguito per controllare le masse.
Ma c'è chi crede nell'oroscopo ancora, quindi sarà lunga la strada per disintossicarsi
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27-05-2021, 22:02
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#93
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Esperto
Qui dal: Apr 2020
Ubicazione: A casa mia
Messaggi: 838
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Molti saggi come il Buddha alla tua domanda non darebbero risposta oppure ti risponderebbero con il altra domanda.
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Ultima modifica di Newage; 27-05-2021 a 22:07.
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28-05-2021, 06:58
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#94
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da Newage
Molti saggi come il Buddha alla tua domanda non darebbero risposta oppure ti risponderebbero con il altra domanda.
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Allora tanto vale credere ai politici
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