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Vecchio 13-12-2020, 14:19   #61
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Originariamente inviata da Eracle Visualizza il messaggio
Probabilmente perché credere è un po' come raccontarsela, qualsiasi cosa si creda
E questo non ha alcun senso.

Credere a cose diverse da Dio non è raccontarsela, se esse esistono.
Credere che la Terra è tonda è raccontarsela?
Vecchio 13-12-2020, 14:34   #62
Esperto
 

Sì.
Vecchio 13-12-2020, 14:36   #63
Esperto
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Beh non proprio tutto, per esempio parabole sono solo le parabole.
Di certo l'Universo non è stato creato in una settimana, anche se in realtà Dio se ha creato tutto, ha pure il potere di stabilire quanto dura un giorno e di variarne la durata a suo piacimento.
Vecchio 13-12-2020, 14:48   #64
Esperto
 

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Originariamente inviata da choppy Visualizza il messaggio
Di certo l'Universo non è stato creato in una settimana, anche se in realtà Dio se ha creato tutto, ha pure il potere di stabilire quanto dura un giorno e di variarne la durata a suo piacimento.
Mi sembra che è piuttosto ovvio che giorno di creazione ha durata di millenni, il settimo giorno è ancora in corso probabilmente
Vecchio 13-12-2020, 15:52   #65
Banned
 

Se esiste è proprio un ......
Vecchio 13-12-2020, 18:07   #66
Banned
 

Non è dimostrabile l'inesistenza di Dio così come non lo è l'esistenza. Per cui ci sta che anche l'ateo non abbia delle prove che giustifichino la sua posizione.
Vecchio 13-12-2020, 18:18   #67
Banned
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Invece è punizione giusta, dio non è sadico ( come pensa qualcuno), non tortura nessuno per eternità.
Infatti se prevedesse l'inferno, e per di più senza neanche la possibilità di passare per un purgatorio, sarebbe una pena davvero orrenda, ma i cristiani in genere credono in un possibile epilogo del genere. Ed è questo il principale motivo che mi tiene lontano da quella religione da un punto di vista "morale".
Ma quello che volevo sottolineare è che per molti la morte come fine dell'esistenza non è così inaccettabile, infatti gli atei in quella credono e non è che si dannino (non in senso letterale) l'anima credendo nel nulla dopo la morte.

Ultima modifica di alien boy; 13-12-2020 a 18:21.
Vecchio 13-12-2020, 19:33   #68
Esperto
 

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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Infatti se prevedesse l'inferno, e per di più senza neanche la possibilità di passare per un purgatorio, sarebbe una pena davvero orrenda, ma i cristiani in genere credono in un possibile epilogo del genere. Ed è questo il principale motivo che mi tiene lontano da quella religione da un punto di vista "morale".
Ma quello che volevo sottolineare è che per molti la morte come fine dell'esistenza non è così inaccettabile, infatti gli atei in quella credono e non è che si dannino (non in senso letterale) l'anima credendo nel nulla dopo la morte.
"Sceol” e “Ades” ( parole tradotte come*inferno) nelle lingue originali della Bibbia è semplicemente la tomba, non un luogo di tormento infuocato. Tenuto conto di questo, chi va all’inferno? Sia i buoni che i cattivi (Giobbe 14:13; Salmo 9:17). La Bibbia dice che è la “casa dove convengono tutti i viventi” (Giobbe 30:23, ).

Quando morì, anche Gesù andò in sceol. Ma “non fu abbandonato nell’inferno”, perché Dio lo risuscitò (Atti 2:31, 32)
Quando dio ha punito Adamo per disubbidienza ha detto che diventerà polvere, non che una qualche parte di lui andrà in qualche luogo di tortura.
Vecchio 14-12-2020, 00:31   #69
Banned
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
È onnipotente, e può aggiustare e ha promesso che un giorno lo farà tutte le conseguenze del male, ed è anche buono, la sua buonta non è infinita nel senso che non fa genio della lampada che aggiusta ogni guaio delle persone disubidienti subito. È stato buono ad avvertirci che con peccato su umanità arrivano malattie, disastri naturali e morte, poi ci ha dato libero arbitrio. Se un alluno sostiene che 2x2 fa 6, maestro prima di correggerlo deve darli possibilità di dimostrare la sua teoria quindi non interviene fin che alluno non si convince che ha sbagliato.
Sei un testimone di Geova? No, perchè prendere così alla lettera ciò che è scritto nel Vecchio Testamento non lo fanno neanche più i Cattolici...

E comunque anche la teoria del libero arbitrio non regge e fa acqua da tutte le parti.
Dio non ci ha dato la possiblità di poter scegliere o di poter non scegliere. E se avessi voluto poter NON scegliere, essere comandato a bacchetta in modo da non sbagliare mai? No, lui mi ha IMPOSTO il libero arbitrio, decidendo che io DEVO scegliere. E questa non è libertà.

Poi la storia delle calamità, dei disastri naturali come punizione divina... Com'è 'sta storia; le persone cattive peccano, poi arriva uno Tsunami e spazza via tutti indistintamente (buoni e cattivi, bambini innocenti, donne pie e grandi assassini, delinquenti). Non mi sembra tanto corretta come cosa...

Ultima modifica di cancellato21497; 14-12-2020 a 00:41.
Vecchio 14-12-2020, 10:12   #70
Esperto
L'avatar di cringe
 

mi avete convinto con le vostre acute argomentazioni logiche, corro a farmi sbattezzare immediatamente.
Vecchio 14-12-2020, 15:43   #71
Esperto
L'avatar di DeadSoul
 

Io non credo in Dio ma rispetto chi ci crede.
Ringraziamenti da
cringe (15-12-2020)
Vecchio 15-12-2020, 15:28   #72
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Pongo Visualizza il messaggio
Sei un testimone di Geova? No, perchè prendere così alla lettera ciò che è scritto nel Vecchio Testamento non lo fanno neanche più i Cattolici...
Se mi fai questa domanda vuol dire che non mi hai letto abbastanza
Da quel che so testimoni di Geova adeguano la loro vita a comandamenti biblici, io invece sono una che predica bene ma razzola male
Per loro anche cose come fumare, masturbarsi sono cose proibite, posso capire il perché di fumare ( il vizio che ho purtroppo), ma non comprendo che male ce nella masturbazione visto che non danneggia ne salute, ne coinvolge altre persone..
Alcune loro idee invece condivido, tipo quella su idolatria. Nella bibbia ce chiaramente scritto di non adorare alcun oggetto, invece religioni come cattolica e ancora di più ortodossa hanno culto per oggetti, immagini.. mi ricordo quando ero piccola mia nonna mi ha portato in chiesa in occasione di qualche festa dove dovevamo strisciare in ginocchia e baciare ogni quadro esposto..
qualcuno mi aveva chiesto se una persona che mi vuole bene bacia mia foto la vedo così male? Beh nessuno ha foto di dio. Se qualcuno fa una caricatura su di me secondo sua immaginazione, si, la vedo male..

Comunque perché lo trovi strano che prendo alla lettera il fatto che si diventa polvere dopo la morte? Non è ciò che accade? Non è molto più irrealistico pensare che qualche parte di noi sopravvive alla morte per essere torturata al eterno?
Vecchio 16-12-2020, 09:28   #73
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

suppose, what your faith has said is essentially correct..........
Vecchio 17-12-2020, 15:41   #74
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A me viene sempre in mente una vecchia affermazione un po' nerd

“GOD is real, unless declared integer.”

This has little to do with English language and usage: it is entirely to do with the conventions of Fortran, a computer programming language.

Fortran has two kinds of variables: Integer variables (that hold an integer number) and real variables (that hold a real number).

By default, any variable whose name begins with the letters I,J,K,L,M or N is integer, otherwise it is real. So a variable called GOD would by default be a "real variable" - in short, "GOD is real".

The joke is that this might be presented as an argument for the existence of God.

https://ell.stackexchange.com/questi...clared-integer

seriamente non ho una posizione in merito all'esistenza di Dio.
Vecchio 17-12-2020, 15:46   #75
Esperto
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
"Sceol” e “Ades” ( parole tradotte come*inferno) nelle lingue originali della Bibbia è semplicemente la tomba, non un luogo di tormento infuocato. Tenuto conto di questo, chi va all’inferno? Sia i buoni che i cattivi (Giobbe 14:13; Salmo 9:17). La Bibbia dice che è la “casa dove convengono tutti i viventi” (Giobbe 30:23, ).

Quando morì, anche Gesù andò in sceol. Ma “non fu abbandonato nell’inferno”, perché Dio lo risuscitò (Atti 2:31, 32)
Quando dio ha punito Adamo per disubbidienza ha detto che diventerà polvere, non che una qualche parte di lui andrà in qualche luogo di tortura.
E quando Gesù parla di quelli che alla fine dei tempi siederanno alla sua sinistra e andranno nel fuoco eterno? (Vangelo secondo Matteo 25, 41-46)
Chi e perché ha deciso che i passi riportati da te sono da intendere alla lettera e questo invece in senso lato?

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
qualcuno mi aveva chiesto se una persona che mi vuole bene bacia mia foto la vedo così male? Beh nessuno ha foto di dio. Se qualcuno fa una caricatura su di me secondo sua immaginazione, si, la vedo male..
Anche la tua interpretazione della Bibbia non è mica parola di Dio (ci hai parlato di persona? non credo), ma una tua supposizione "secondo la tua immaginazione". Lo stesso vale per ogni altra interpretazione umana, ovviamente.
Di conseguenza l'Inferno, come tutte le altre verità di fede, può esistere come no, e nessuno può dimostrarlo in maniera incontrovertibile.

Ultima modifica di Winston_Smith; 17-12-2020 a 15:54.
Vecchio 17-12-2020, 23:30   #76
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E quando Gesù parla di quelli che alla fine dei tempi siederanno alla sua sinistra e andranno nel fuoco eterno? (Vangelo secondo Matteo 25, 41-46)
Chi e perché ha deciso che i passi riportati da te sono da intendere alla lettera e questo invece in senso lato?



Anche la tua interpretazione della Bibbia non è mica parola di Dio (ci hai parlato di persona? non credo), ma una tua supposizione "secondo la tua immaginazione". Lo stesso vale per ogni altra interpretazione umana, ovviamente.
Di conseguenza l'Inferno, come tutte le altre verità di fede, può esistere come no, e nessuno può dimostrarlo in maniera incontrovertibile.
Potrei spiegare le mie ragioni per quali credo che fuoco eterno menzionato da Gesù vuol dire distruzione, ma per esperienza so già che non finirebbe qui e continueresti a ribattere e discussione diventerebbe lunga e noiosa, quindi preferisco fermarmi qui.
Ringraziamenti da
cringe (18-12-2020)
Vecchio 18-12-2020, 05:12   #77
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En Soph
Vecchio 18-12-2020, 19:13   #78
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Signore, io ero nel nulla, infinitamente nessuno e tranquillo. Sono stato distolto da quella condizione per essere gettato nello strano carnevale... e grazie a voi fui dotato di tutto il necessario a patire, gioire, comprendere e ingannarmi; ma sono doni dissimili. Vi considero il sovrano dell'oscurità che guardo quando penso, e su cui verrà iscritto il pensiero ultimo...

Concedete, o Nero - concedete il pensiero supremo...

Ma un qualunque pensiero può essere « pensiero supremo ». Se così non fosse, se esistesse un pensiero supremo in sé e per sé, potremmo riconoscerlo grazie alla riflessione o al caso; e una volta riconosciuto dovremmo morire. Sarebbe come poter morire di un certo pensiero, soltanto perché non ne esiste uno successivo.

Confesso di aver fatto del mio intelletto un idolo, ma non ne ho trovati altri. Mi sono rivolto a lui con offerte e ingiurie. Non come cosa mia. Ma...

Ultima modifica di Odradek; 18-12-2020 a 23:29.
Ringraziamenti da
CaimanoBianco (19-12-2020)
Vecchio 18-12-2020, 20:47   #79
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
ormai l amia memoria fa cilecca -__-, non ricordo il nome, ma ci fu un grande scienziato che si convertì in vecchiaia proprio osservando e studiando una foglia, la sua perfezione e la sua complessità
Zichichi? Ah no, è ancora semi-vivescente...

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
Vecchio 19-12-2020, 16:27   #80
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Potrei spiegare le mie ragioni per quali credo che fuoco eterno menzionato da Gesù vuol dire distruzione, ma per esperienza so già che non finirebbe qui e continueresti a ribattere e discussione diventerebbe lunga e noiosa, quindi preferisco fermarmi qui.
Più che altro sarebbero sempre argomentazioni umane, magari valide ma sempre dal punto di vista umano. Ma quello di cui stiamo parlando non può essere dimostrato (né smentito) con argomenti umani. Di certo non è l'interpretazione umana della (presunta) parola di Dio a poter essere decisiva, in un senso o nell'altro.
Quindi più che una discussione lunga e noiosa, sarebbe una discussione inutile, in quanto non c'è modo per arrivare a una conclusione se non con un atto di fede (appunto).
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