Dio esiste? - Pagina 3

Qwerty · 13-12-2020, 10:09

Quote:

Originariamente inviata da alien boy

Non mi sembra una così gran punizione se fosse così

Invece è punizione giusta, dio non è sadico ( come pensa qualcuno), non tortura nessuno per eternità.

claire · 13-12-2020, 10:11

Quote:

Originariamente inviata da Qwerty

Invece è punizione giusta, dio non è sadico ( come pensa qualcuno), non tortura nessuno per eternità.

Quindi niente inferno?
Solo morte e basta.

Qwerty · 13-12-2020, 10:19

Quote:

Originariamente inviata da Pongo

Poi, come molti hanno già sottolineato, se esiste Dio e permette tante atrocità nel suo mondo o non è onnipotente (e quindi che razza di Dio sarebbe?) o non sarebbe infinitamente buono (e quindi sarebbe un Diavolo, non un Dio).

P.S. Ovviamente parlo delle calamità naturali, non quelle provocate dall'uomo, altrimenti i credenti se ne uscribbero subito con frasi del tipo: "esiste la sofferenza proprio perchè l'uomo si è allontanato da Dio per seguire il male".

È onnipotente, e può aggiustare e ha promesso che un giorno lo farà tutte le conseguenze del male, ed è anche buono, la sua buonta non è infinita nel senso che non fa genio della lampada che aggiusta ogni guaio delle persone disubidienti subito. È stato buono ad avvertirci che con peccato su umanità arrivano malattie, disastri naturali e morte, poi ci ha dato libero arbitrio. Se un alluno sostiene che 2x2 fa 6, maestro prima di correggerlo deve darli possibilità di dimostrare la sua teoria quindi non interviene fin che alluno non si convince che ha sbagliato.

Qwerty · 13-12-2020, 10:20

Quote:

Originariamente inviata da claire

Quindi niente inferno?
Solo morte e basta.

Già

cringe · 13-12-2020, 10:47

Quote:

Io sono credente e a volte provo ad entrare nella testa di un ateo (l'inverso mi rendo conto che non accade quasi mai ovvero che l'ateo vede solitamente il cristiano/credente come uno stupido/pazzo/incapace di intendere e di volere che ha l'amico immaginario) e per esercizio mentale le prime domande che mi faccio è "perchè non fa nulla? perchè non ha creato l'uomo buono? perchè esistono le calamità naturali, la sofferenza, ecc, ecc?" Ma queste sono semplicemente le domande che si fa l'uomo che nella propria mente che vorrebbe un mondo perfetto e quindi se il mondo non è perfetto -> dio non esiste perchè non ha fatto il mondo come dico io e li il ragionamento non mi convince molto e preferisco la visione agnostica.

.

Crepuscolo · 13-12-2020, 10:48

Per me è molto difficile credere che ci sia un essere che ci osserva con la lente d'ingrandimento dall'alto e alla nostra morte decida se farci bruciare eternamente tra le fiamme o se mandarci in paradiso (ma poi che si fa in sto paradiso? Se c'è troppa gente non credo mi piacerebbe andarci

).
Però devo ammettere che se mi metto a pensare che tutto quello che esiste e vedo sia frutto del caso inizio ad avere qualche dubbio. Magari è davvero così, siamo il videogioco di qualche entità superiore. Comunque anche se esistesse quest'entità credo che noi non la incontreremo mai, neanche dopo la morte.
Poi io non credo che dopo la morte si vada in qualche posto prestabilito, o scompariremo per sempre (cosa più probabile per me), o la nostra energia continuerà ad esserci ma senza essere intrappolata in un corpo o si approprierà di un altro corpo o rivivremo la nostra vita infinite volte (eterno ritorno).

claire · 13-12-2020, 11:18

Quote:

Originariamente inviata da cringe

.

Io sono atea, ma non per il motivo che dici.
Non ritengo che Dio non esista perché ci sono le guerre eccetera e non ho mai visto la questione in questi termini.
Il tuo tentativo di metterti nei panni, direi che è fallito, ci sono altri atei che si danno spiegazioni migliori dell'unica che consideri.C'è chi è ateo per questo motivo, è vero, ma non tutti. Non giungiamo alla conclusione per quelle domande, o almeno non tutti, o non a tutti bastano.
Nei panni di un credente ci sono stata per più di 20 anni, quindi anche che l'ateo non sappia cosa significhi credere e non ci abbia mai provato, è abbastanza falso.

claire · 13-12-2020, 11:22

Quote:

Originariamente inviata da Qwerty

Già

Questo pensiero è tuo personale o appartiene a una religione specifica?

Qwerty · 13-12-2020, 12:00

Quote:

Originariamente inviata da claire

Questo pensiero è tuo personale o appartiene a una religione specifica?

Ho concluso questo leggendo la bibbia, non appartengo nessuna religione, perché religioni fanno comodi loro e inventano loro dottrine a proprio piacimento, mi baso direttamente su quello che ha fatto scrivere dio nella bibbia.

Equilibrium · 13-12-2020, 12:22

Dio è la risposta quando non si sa, quando non si ha il controllo.
Perciò Dio esisterà sempre, poiche Dio è la rappresentazione della verità assoluta e del controllo assoluto alla quale noi non potremo mai accedere del tutto se non attraverso lui.

E poi diciamo che Dio esiste per raccontarsela va, ma anche chi crede che non esiste se la racconta, poiche anche gli atei sono credenti, credono fermamente che non esista, il che equivale cmq a credere.

In verità quelli che si avvicinano piu a Dio in teoria dovrebbero essere gli agnostici, i quali non credendo ne che esista ne che non esista, sono gli unici veri non credenti e gli unici veri credibili

claire · 13-12-2020, 12:42

Quote:

Originariamente inviata da Gummo

La vera domanda secondo me non é se Dio esista o meno, ma: noi esistiamo per Dio?

Trovo molto più logico e meno mitomane che se esiste l'entità prima, sia indifferente alle dinamiche umane e a quel droplet che è la Terra in confronto al tutto.

claire · 13-12-2020, 12:48

Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium

E poi diciamo che Dio esiste per raccontarsela va, ma anche chi crede che non esiste se la racconta,

Ma anche no.

Non credere a Dio non significa non credere a nulla, so benissimo di credere a un sacco di altre cose, non so chi possa raccontarsela al punto di fare combaciare il non credere a Dio con il non credere a niente.
Se poi qualcuno pensa che "non credente" significhi non credente in niente, è un problema suo mi sa, non dell' ateo.

claire · 13-12-2020, 12:49

Quote:

Originariamente inviata da Qwerty

Ho concluso questo leggendo la bibbia, non appartengo nessuna religione, perché religioni fanno comodi loro e inventano loro dottrine a proprio piacimento, mi baso direttamente su quello che ha fatto scrivere dio nella bibbia.

Quindi la prendi tutta alla lettera?

Equilibrium · 13-12-2020, 13:04

Quote:

Originariamente inviata da claire

Ma anche no.

Non credere a Dio non significa non credere a nulla, so benissimo di credere a un sacco di altre cose, non so chi possa raccontarsela al punto di fare combaciare il non credere a Dio con il non credere a niente.
Se poi qualcuno pensa che "non credente" significhi non credente in niente, è un problema suo mi sa, non dell' ateo.

Ho il dubbio che non hai letto bene

claire · 13-12-2020, 13:11

Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium

Ho il dubbio che non hai letto bene

Sì sì ho letto bene , forse non ti sei spiegato bene.

Qwerty · 13-12-2020, 13:59

Quote:

Originariamente inviata da claire

Quindi la prendi tutta alla lettera?

Beh non proprio tutto, per esempio parabole sono solo le parabole.

claire · 13-12-2020, 14:00

Quote:

Originariamente inviata da Qwerty

Beh non proprio tutto, per esempio parabole sono solo le parabole.

A comodo tuo insomma.

claire · 13-12-2020, 14:01

Quote:

Originariamente inviata da Eracle

Da quello che ha scritto equilibrium io non ho capito che abbia detto che gli atei non credono in niente, ha detto che gli atei credono che Dio non esiste, ed è comunque una credenza, mentre gli agnostici si astengono dal credere qualsiasi cosa su questo argomento specifico

Fin qui ci siamo, ma ha anche scritto che "se la raccontano".

Qwerty · 13-12-2020, 14:04

Quote:

Originariamente inviata da claire

A comodo tuo insomma.

Anche no. Si capisce differenza tra parabola, descrizione dei fatti e espressioni di volontà di dio.

claire · 13-12-2020, 14:18

Quote:

Originariamente inviata da Qwerty

Anche no. Si capisce differenza tra parabola, descrizione dei fatti e espressioni di volontà di dio.

Mah, non sono una biblista ma certi versetti non mi sembrano né parabole né descrizioni dei fatti.
Tipo come ci si deve comportare con le donne e come esse si debbano comportare.
Lesbiche e omosessuali non ne parliamo.

Sull'inferno: regno delle tenebre ove sarà pianto e stridore di denti, dannazione eterna mi sembrano abbastanza infernali come immagini, e nel Vecchio Testamento si trovano.