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29-12-2010, 21:56
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#81
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da JUNE
esatto Myway...
poi ovvio ci sono estroversi di grande polso... semplicemente credo che introversione/estroversione e forza/debolezza siano indipendenti tra di loro...
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Purtroppo è quello che non capiscono molte ragazze, per le quali estroversione= forza e sicurezza ed introversione = debolezza.
Per fortuna vedo che non tutte la pensano così
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29-12-2010, 22:11
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#82
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Avanzato
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 372
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Quote:
Originariamente inviata da very90
No, ma una grande insicurezza però può essere sinonimo di debolezza. E introversione non sempre corrisponde a insicurezza, anzi, conosco persone introverse che sono abbastanza sicure. Il gran numero di introversi single non è per forza dato dal rifiuto da parte delle donne, può essere dato anche dal non riuscire a farsi avanti, dal non riuscire ad approcciare in nessun modo.
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già... ci possono essere vari motivi secondo me...
molte donne vedono proprio l'estroversione come una qualità...
quindi non cercano x forza personalità forte, ma solo estroversione... (non è il mio caso ovviamente)
io vedo i lati del carattere come tante variabili diverse...ci sono un sacco di combinazioni possibili tra queste variabili..
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29-12-2010, 22:15
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#83
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Avanzato
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 372
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Purtroppo è quello che non capiscono molte ragazze, per le quali estroversione= forza e sicurezza ed introversione = debolezza.
Per fortuna vedo che non tutte la pensano così
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no dai è una banalizzazione un pò grezza
sarebbe come dire che una ragazza introversa non può essere allo stesso tempo di sostegno al partner in certe circostanze...
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29-12-2010, 22:45
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#84
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Avanzato
Qui dal: Nov 2010
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Quote:
Originariamente inviata da NightVision
io noto spesso che una ragazza introversa o timida spesso afferma che l'uomo la DEBBA consolare,la DEBBA capire,la DEBBA accettare per come è..
mi chiedo senza polemica se loro farebbero lo stesso nei confronti di un ragazzo non propriamente Tombeur De Femmes sicuro senza macchia e senza paura o
lo scarterebbero a priori e fine.
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beh dire che l'uomo DEVE...è già un brutto modo di partire secondo me... l'uomo non deve nulla ... ognuno fa come si sente ^^ ed in base a ciò che si è, ci si attrae o non ci si attrae...
io ad esempio per come sono fatta, x la mia personalità... ho bisogno di ritrovare alcune caratteristiche in una persona per esserne attratta... ma non è che questa persona poi abbia dei doveri verso di me...semplicemente sono colpita da alcune cose e ne sento il bisogno...
per quanto riguarda la tua domanda... non saprei ..non posso rispondere a nome di tutte le ragazze introverse ^^ posso parlare solo a nome mio... io accetto, capisco e sostengo la persona di cui sono innamorata
allo stesso tempo ho bisogno di qualcuno che mi faccia sentire "protetta" in un certo senso
anche all'interno di una coppia ci possono essere modi diversi x sostenersi a vicenda
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29-12-2010, 22:49
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#85
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
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Originariamente inviata da JUNE
no dai è una banalizzazione un pò grezza
sarebbe come dire che una ragazza introversa non può essere allo stesso tempo di sostegno al partner in certe circostanze...
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Eh lo so ma purtroppo molte volte capita.Io non mi sognerei di dire ch euna ragazza estroversa può essere di sostegno al partner mentre una introversa no, dipende dai casi singoli.
Per molte invece è facile fare classificazioni arbitrarie.
Per esempio a me è successo di ricevere battutine tipo "ma hai mai fatto una rissa? Mi sa di no eh", ma che cavolo vuol dire? nessuno di quelli che conosco ne ha mai fatta una seria davvero, però se sono estroversi va tutto bene, si presume che siano automaticamente uomini virili, dei duri, mentre l'introverso è visto come quello debole, che deve giustificarsi, deve rendere conto, di cose sulle quali sarebero carenti anche molti estro, cui però la vita sociale attiva ed un certo successo con le ragazze sembra assicurare automaticamente una specie di immunità.
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29-12-2010, 22:53
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#86
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Banned
Qui dal: Nov 2010
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io non ho la raga quindi non saprei cmq se fosse piu grande di me da una aprte sarebbe meglio mi snetirei protett anche se io sono il sesso forte
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30-12-2010, 12:47
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#87
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
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Quote:
Originariamente inviata da very90
No, ma una grande insicurezza però può essere sinonimo di debolezza. E introversione non sempre corrisponde a insicurezza, anzi, conosco persone introverse che sono abbastanza sicure.
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Appunto, quindi introverso /= debole. Che poi ci sarebbe da discutere riguardo il concetto di debolezza, se ho un carattere chiusissimo di natura è giusto ritenermi debole rispetto a chi magari dimostra più sicurezza solo perché è nato con un carattere diverso dal mio? Poi andiamo, almeno tra noi certi preconcetti dovrebbero essere superati, gli introversi hanno semplicemente qualità diverse.
Quote:
Il gran numero di introversi single non è per forza dato dal rifiuto da parte delle donne, può essere dato anche dal non riuscire a farsi avanti, dal non riuscire ad approcciare in nessun modo.
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Ti ricordo la regola dell'approccio, l'uomo DEVE fare il primo passo (esplicito, non sguardi). Per questo dico che l'introverso è di gran lunga il meno richiesto, uno che ci prova poco o per nulla, e quando lo fa si dimostra impacciato, silenzioso ecc ecc, è sicuro solo di una cosa, di essere scartato. Gli introversi ci provano poco perché conoscono già il risultato (e indossare il mascherone estroverso per approcciare qualcuna non lo farò mai).
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30-12-2010, 14:57
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#88
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
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Quote:
Originariamente inviata da krool
Appunto, quindi introverso /= debole. Che poi ci sarebbe da discutere riguardo il concetto di debolezza, se ho un carattere chiusissimo di natura è giusto ritenermi debole rispetto a chi magari dimostra più sicurezza solo perché è nato con un carattere diverso dal mio? Poi andiamo, almeno tra noi certi preconcetti dovrebbero essere superati, gli introversi hanno semplicemente qualità diverse.
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Infatti io per debolezza non intendo carattere chiuso e riservato. Non mi pare di aver detto questo e non ho alcun pregiudizio a riguardo. Io ho un carattere debole, so che vuol dire avere un carattere debole, e la causa della mia debolezza non è la mia introversione.
Quote:
Originariamente inviata da krool
Ti ricordo la regola dell'approccio, l'uomo DEVE fare il primo passo (esplicito, non sguardi). Per questo dico che l'introverso è di gran lunga il meno richiesto, uno che ci prova poco o per nulla, e quando lo fa si dimostra impacciato, silenzioso ecc ecc, è sicuro solo di una cosa, di essere scartato. Gli introversi ci provano poco perché conoscono già il risultato (e indossare il mascherone estroverso per approcciare qualcuna non lo farò mai).
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Sì, ma se una persona non riesce a provarci in alcun modo, anche se riceve dei segnali positivi da parte di una donna, è troppo comodo imputare la colpa solo alle donne. Il problema è fondamentalmente nostro che dovremmo riuscire a sbloccarci di più e a mandare qualche segnale. Se non dimostriamo interesse in nessun modo, è ovvio che l'altra parte non può leggere nella nostra mente e penserà semplicemente che non siamo interessati. Inoltre la giustificazione di provarci poco perchè si crede a priori di essere rifiutati non è valida. Non puoi sapere A PRIORI se una donna ti scarta. E nessuno dice che un introverso si debba trasformare in estroverso, si sta parlando solo di mandare dei segnali anche minimi di interesse.
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30-12-2010, 16:42
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#89
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da very90
Sì, ma se una persona non riesce a provarci in alcun modo, anche se riceve dei segnali positivi da parte di una donna, è troppo comodo imputare la colpa solo alle donne. Il problema è fondamentalmente nostro che dovremmo riuscire a sbloccarci di più e a mandare qualche segnale. Se non dimostriamo interesse in nessun modo, è ovvio che l'altra parte non può leggere nella nostra mente e penserà semplicemente che non siamo interessati.
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Io personalmente non dò colpe, ma faccio notare che alcune convenzioni sociali determinano degli squilibri. Per esempio, nel caso non venga mandato nessun segnale d'interesse, l'altra parte può decidere comunque di farsi avanti, e questo è quello che fanno molti uomini e poche donne.
Se la situazione fosse perfettamente reversibile, nessuno avrebbe niente da dire, ma così non è. Il dimostrare interesse per primi è un obbligo nella maggior parte dei casi per un uomo, un optional nella maggior parte dei casi per una donna.
Per una personalità timida/insicura ciò può fare molta differenza.
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30-12-2010, 16:52
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#90
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
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Quote:
Originariamente inviata da very90
Infatti io per debolezza non intendo carattere chiuso e riservato. Non mi pare di aver detto questo e non ho alcun pregiudizio a riguardo. Io ho un carattere debole, so che vuol dire avere un carattere debole, e la causa della mia debolezza non è la mia introversione.
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Ieri hai fatto l'esempio di tuo padre e tua madre, secondo il quale timido e insicuro = debole. Non sono proprio sinonimi di introverso, ma poco ci manca. Comunque sono sottigliezze, ho capito quello che vuoi dire.
Quote:
Sì, ma se una persona non riesce a provarci in alcun modo, anche se riceve dei segnali positivi da parte di una donna, è troppo comodo imputare la colpa solo alle donne.
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Io non ne ho mai ricevuti. E non sto imputando la colpa alle donne, ma alla mentalità diffusa secondo il quale è sempre l'uomo a dover fare il primo passo (esplicito, s'intende).
Quote:
Il problema è fondamentalmente nostro che dovremmo riuscire a sbloccarci di più e a mandare qualche segnale. Se non dimostriamo interesse in nessun modo, è ovvio che l'altra parte non può leggere nella nostra mente e penserà semplicemente che non siamo interessati. Inoltre la giustificazione di provarci poco perchè si crede a priori di essere rifiutati non è valida. Non puoi sapere A PRIORI se una donna ti scarta. E nessuno dice che un introverso si debba trasformare in estroverso, si sta parlando solo di mandare dei segnali anche minimi di interesse.
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Questa è la tipica mentalità estroversa secondo la quale tutti devono adattarsi a loro, io invece credo che dovremmo avvicinarci l'un l'altro. Per un introverso anche manifestare interesse non è facile per niente, mentre per un estroverso è normale pure provarci con dieci ragazze a sera. Credi davvero che sia giusto questo squilibrio secondo il quale siamo sempre noi a doverci adattare?
E ho tutto il diritto di essere totalmente demotivato a provarci con una ragazza quando al 99,9% so che verrò respinto. Poi ovvio che non ho la certezza assoluta, ma ora come ora un rifiuto mi butterebbe solo più giù.
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30-12-2010, 16:55
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#91
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Io personalmente non dò colpe, ma faccio notare che alcune convenzioni sociali determinano degli squilibri. Per esempio, nel caso non venga mandato nessun segnale d'interesse, l'altra parte può decidere comunque di farsi avanti, e questo è quello che fanno molti uomini e poche donne.
Se la situazione fosse perfettamente reversibile, nessuno avrebbe niente da dire, ma così non è. Il dimostrare interesse per primi è un obbligo nella maggior parte dei casi per un uomo, un optional nella maggior parte dei casi per una donna.
Per una personalità timida/insicura ciò può fare molta differenza.
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Ma io lo capisco che per gli uomini timidi fare il primo passo può rappresentare un grande peso, ma è inutile dare la colpa alle donne. Se una persona non riceve nessun segnale di interesse, dopo un pò viene anche naturale pensare che forse l'interesse non c'è. Lo so che è una convenzione sociale inutile quella che gli uomini debbano muoversi per primi, sarebbe più giusto lasciar fare il primo passo a chi se la sente di farlo, in base anche ai sentimenti che prova, a prescindere che sia uomo e donna. Ma io comunque non parlavo di fare il primo passo come chiedere esplicitamente di uscire, per esempio. Ma anche lanciare un segnale minimo di interesse tipo cercare una persona, fare degli apprezzamenti. Io se vedo che una persona non mi cerca mai, e non recepisco in nessun modo nemmeno un minimo segnale che possa avere interesse, paranoica come sono fra l'altro, prima o poi penso "Beh, allora l'interesse non c'è." Io, anche se son timida, se una persona mi interessa molto, la cerco... Se vedo che però sono sempre io a cercare e dall'altra parte nessun segnale, è normale che vado a pensare che non c'è interesse. Io parlo di sbloccarsi anche sulle piccole cose, non di diventare super estroversi e chiedere un appuntamento alla tipa conosciuta il giorno prima.
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30-12-2010, 17:03
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#92
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
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Quote:
Originariamente inviata da krool
Ieri hai fatto l'esempio di tuo padre e tua madre, secondo il quale timido e insicuro = debole. Non sono proprio sinonimi di introverso, ma poco ci manca. Comunque sono sottigliezze, ho capito quello che vuoi dire.
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L'importante che hai capito.
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Originariamente inviata da krool
Io non ne ho mai ricevuti. E non sto imputando la colpa alle donne, ma alla mentalità diffusa secondo il quale è sempre l'uomo a dover fare il primo passo (esplicito, s'intende).
Questa è la tipica mentalità estroversa secondo la quale tutti devono adattarsi a loro, io invece credo che dovremmo avvicinarci l'un l'altro. Per un introverso anche manifestare interesse non è facile per niente, mentre per un estroverso è normale pure provarci con dieci ragazze a sera. Credi davvero che sia giusto questo squilibrio secondo il quale siamo sempre noi a doverci adattare?
E ho tutto il diritto di essere totalmente demotivato a provarci con una ragazza quando al 99,9% so che verrò respinto. Poi ovvio che non ho la certezza assoluta, ma ora come ora un rifiuto mi butterebbe solo più giù.
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Ho fatto l'esempio nell'ultimo post di quello che intendo io a riguardo. Non ripeto perchè sarebbe solo un copia-incolla. Ma non ho ancora capito sulla base di cosa tu dici che verrai respinto se ci provi per una ragazza, sol perchè hai un carattere timido e introverso, o per altre motivazioni? Comunque, se un eventuale rifiuto, che può capitare a tutti, anche al più estroverso, dovesse buttarti ancora più giù, fai bene a stare come stai. La cosa più importante è stare bene con se stessi, innanzitutto.
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30-12-2010, 17:12
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#93
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Messaggi: 2,952
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Quote:
Originariamente inviata da very90
Ho fatto l'esempio nell'ultimo post di quello che intendo io a riguardo. Non ripeto perchè sarebbe solo un copia-incolla. Ma non ho ancora capito sulla base di cosa tu dici che verrai respinto se ci provi per una ragazza, sol perchè hai un carattere timido e introverso, o per altre motivazioni? Comunque, se un eventuale rifiuto, che può capitare a tutti, anche al più estroverso, dovesse buttarti ancora più giù, fai bene a stare come stai. La cosa più importante è stare bene con se stessi, innanzitutto.
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Reggo difficilmente i rifiuti, non sono uno che si fa scivolare granchè bene le cose addosso.
E, ovviamente, perché sono introverso.
Ti dirò, stando in un ambiente scolastico prevalentemente al femminile ho notato che il 90% e più delle ragazze straparla di queste cose, e sfotte pesantemente i brutti/timidi/impacciati ecc ecc che ci provano con loro (ma anche quelli che non ci provano, eh). Con questo bello scenario capirai che l'approccio non è tutto rose e fiori. Poi, ovviamente, spero che di immaturità con il passare degli anni ce ne sia di meno, sia nelle ragazze che nei ragazzi.
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30-12-2010, 17:22
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#94
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
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Quote:
Originariamente inviata da krool
Reggo difficilmente i rifiuti, non sono uno che si fa scivolare granchè bene le cose addosso.
E, ovviamente, perché sono introverso.
Ti dirò, stando in un ambiente scolastico prevalentemente al femminile ho notato che il 90% e più delle ragazze straparla di queste cose, e sfotte pesantemente i brutti/timidi/impacciati ecc ecc che ci provano con loro (ma anche quelli che non ci provano, eh). Con questo bello scenario capirai che l'approccio non è tutto rose e fiori. Poi, ovviamente, spero che di immaturità con il passare degli anni ce ne sia di meno, sia nelle ragazze che nei ragazzi.
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...E ti capisco. Io ricordo le scuole medie, ero timida e venivo esclusa. Un estroverso quello che pensa è che di una persona timida non sa che farsene, non parla e non ama il divertimento che intendono loro. Non tutti gli estroversi, ma poche persone hanno la sensibilità per capire cosa prova una persona timida. Ora, all'università ho smesso di andare a frequentare poi, è tutto un formarsi di gruppi che stanno sempre a parlare tra loro e io ovviamente non sono mai riuscita a integrarmi. Col passare del tempo le persone acquistano una maturità maggiore per non schernire i timidi, ma non la sensibilità per capirli.
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30-12-2010, 19:43
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#95
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Esperto
Qui dal: Jan 2010
Ubicazione: Ferrara
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Io non guardo l'età
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30-12-2010, 20:54
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#96
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da very90
Ma io lo capisco che per gli uomini timidi fare il primo passo può rappresentare un grande peso, ma è inutile dare la colpa alle donne.
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Come ho detto prima, io non dò colpe a nessuno in generale.
Quote:
Originariamente inviata da very90
Se una persona non riceve nessun segnale di interesse, dopo un pò viene anche naturale pensare che forse l'interesse non c'è.
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Molti uomini (e molte molte meno donne) non aspettano di ricevere segnali d'interesse per farsi avanti anche esplicitamente, è questa la differenza.
Quote:
Originariamente inviata da very90
Lo so che è una convenzione sociale inutile quella che gli uomini debbano muoversi per primi, sarebbe più giusto lasciar fare il primo passo a chi se la sente di farlo, in base anche ai sentimenti che prova, a prescindere che sia uomo e donna. Ma io comunque non parlavo di fare il primo passo come chiedere esplicitamente di uscire, per esempio. Ma anche lanciare un segnale minimo di interesse tipo cercare una persona, fare degli apprezzamenti. Io se vedo che una persona non mi cerca mai, e non recepisco in nessun modo nemmeno un minimo segnale che possa avere interesse, paranoica come sono fra l'altro, prima o poi penso "Beh, allora l'interesse non c'è." Io, anche se son timida, se una persona mi interessa molto, la cerco... Se vedo che però sono sempre io a cercare e dall'altra parte nessun segnale, è normale che vado a pensare che non c'è interesse. Io parlo di sbloccarsi anche sulle piccole cose, non di diventare super estroversi e chiedere un appuntamento alla tipa conosciuta il giorno prima.
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Anch'io ragiono come te quando non vedo segnali, anche minimi, d'interesse. Ma come ho già detto per molti non è così, per quella che è la mia esperienza personale posso dire di non aver praticamente incontrato nessuno (uomo) che si facesse di questi scrupoli, figurati che alcuni non si preoccupavano neanche di capire prima se la ragazza in questione fosse fidanzata...insomma, "prima spara e poi chiedi". Ed è proprio questa disparità di atteggiamento tra uomini e donne (con i primi che hanno una maggiore tendenza a farsi avanti anche se non ricevono segnali) che fa la differenza.
Inoltre quei segnali "minimi" di cui parli tu (apprezzamenti, contatti, ecc.) di solito non bastano per instaurare una relazione, a meno che uno dei due poi non si faccia avanti esplicitamente (e di solito è l'uomo a farlo).
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30-12-2010, 21:16
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#97
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 6,527
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Anch'io ragiono come te quando non vedo segnali, anche minimi, d'interesse. Ma come ho già detto per molti non è così, per quella che è la mia esperienza personale posso dire di non aver praticamente incontrato nessuno (uomo) che si facesse di questi scrupoli, figurati che alcuni non si preoccupavano neanche di capire prima se la ragazza in questione fosse fidanzata...insomma, "prima spara e poi chiedi". Ed è proprio questa disparità di atteggiamento tra uomini e donne (con i primi che hanno una maggiore tendenza a farsi avanti anche se non ricevono segnali) che fa la differenza.
Inoltre quei segnali "minimi" di cui parli tu (apprezzamenti, contatti, ecc.) di solito non bastano per instaurare una relazione, a meno che uno dei due poi non si faccia avanti esplicitamente (e di solito è l'uomo a farlo).
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Sì, è innegabile che le cose vadano cosi nella maggiorparte dei casi. Anche se, a volte mi è successo di vedere ragazze più "sfacciate" nei confronti degli uomini. Ciò che dicevo io è di non attribuire colpe all'altra parte se alcune persone non lasciano trapelare nessun segnale d'interesse e le donne si tirano indietro. Poi per il discorso di fare il primo passo, mi metto nei panni di un uomo e comprendo benissimo che per un timido più risultare difficile.
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01-01-2011, 11:53
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#98
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Avanzato
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 372
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ma secondo voi c'è qualcosa di sbagliato nel cercare solo relazioni con forte differenza di età e non cercare o addirittura evitare quelle "alla pari" ?
chiedo pareri sinceri ^^ perchè me ne sto facendo un pò un problema
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01-01-2011, 11:59
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#99
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 1,293
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io sono attratto da quelle + piccole di me, nn che le mie coetanee o ragazze + grandi nn mi interessano, ma ho un debole x quelle + piccole, nn so, dice la mia terapeuta che questa cosa può esser dovuta al fatto che io sono rimasto in una fase adolescenziale che nn ho vissuto appieno, ed essendo rimasto bloccato là alcuni miei desideri e pensieri son comuni di un normale 17enne
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01-01-2011, 12:00
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#100
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Avanzato
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 372
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capisco.. sì alla fine ognuno ha la sua storia personale e in base a quella sviluppa anche le sue preferenze...
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