Di cosa non si dovrebbe parlare/dire nel forum? - Pagina 3

cancellato15324 · 08-09-2015, 18:42

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Originariamente inviata da Grimmjow

No aspetta, io ho detto che il forum sarebbe inutile se non si presta "orecchio" a quello che gli altri dicono e non avviene alcun tipo di confronto, ciò non toglie che deve essere un confronto civile nel rispetto di colui che mi presta attenzione al fine di un confronto.

Certamente, ci sono delle cose che a me non vanno a genio, come a tutti quanti, il confronto, la discussione (NON SCONTRO è un termine bruttissimo

) sono la base di qualunque tipo di comunità, non siamo tutti uguali come hai giustamente detto.
Tuttavia, quando c'è qualcosa che non ritengo interessante o che trovo particolarmente irritante, evito di dire la mia rispettivamente perchè non ho nulla da dire e per non farmi il sangue amaro (per me questo è un luogo mirato anche a trovare la tranquillità che nella vita di tutti i giorni non ho).

Per quanto riguarda la frase evidenziata sono totalmente in disaccordo, la propria situazione non deve essere una scusante per non rispettare gli altri, sarebbe come giustificare Tizio che decide di andare a fare una rapina, perché ha perso il lavoro e non ha più soldi per pagarsi il mutuo della casa.
Ripeto, rispetto prima di tutto.

Ma guarda che ti appoggio in pieno, eh.

Non è una scusante lo star male, e infatti vengo spesso tacciata di essere poco empatica

però alla fine lo capisco, dai, siamo umani e problematici, lo scazzo o la rabbia ci può stare, è anche un punto di sfogo questo.
Il rispetto è ovviamente la cosa più giusta e sana, in un mondo perfetto sarebbe così, ma non siamo perfetti (non noi fobici, ma l'essere umano in generale), e quindi bisogna rassegnarsi anche al fatto che ogni tanto qualcuno che esce dalle righe ci sta.
Poi ci sei tu che riesci ad evitare di buttarti nei vespai quando vedi che non ne vale la pena (giustissimo), altri che invece ci si buttano a pesce e magari stanno lì per pagine e pagine a dirsene di tutti i colori, alimentando un vero e proprio "odio" verso l'utente x, che magari era pure in buona fede, però questa non viene recepita, ma vista come un attacco personale.

Ma obiettivamente, come si fa a far andare tutti d'accordo?

Blur · 08-09-2015, 18:45

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Originariamente inviata da Dedalus

Mp (e più in generale il famoso “sottobosco”), Facebook, Ask, e così via.

esisterebbero quelli che si sfogano su facebook o su altri canali (leggasi pettegoli al 80%) anche se il forum fosse il più libertario della storia di internet

Grimmjow · 08-09-2015, 18:49

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Originariamente inviata da Stregatta13

Ma obiettivamente, come si fa a far andare tutti d'accordo?

Teoricamente? Buon senso e maturità. Praticamente? Impossibile perché non tutti hanno il buon....perché siamo tutti diversi fra noi

Ad ogni modo, certo che si, non siamo mica in caserma il giorno in cui uno si sfoga e magari risponde male o ha un diverbio con qualcuno ci può/deve stare, ma finisce lì, più che comprensibile (poi sempre a seconda del discorso, del contesto, degli utenti ed altre infinite variabili :P )
Legarsi al dito le parole offensive di un altro utente, quello si che è davvero controproducente (esiste sempre il tasto segnala).

Genesis_R · 08-09-2015, 18:52

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Originariamente inviata da Marceline

è coerente con quanto scritto prima. meglio poter parlar di tutto. sempre senza la volontà di farlo per oltraggiare l'altro

Staremo a vedere, osservando l'andamento di questo stesso thread, in quale misura l'aver introdotto un argomento che è sempre stato fonte di tensioni, si rapporterà al clima generale della discussione; prendiamolo come un test sul poter parlare di qualsiasi cosa.

Grimmjow · 08-09-2015, 18:54

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Originariamente inviata da Genesis_R

Staremo a vedere, osservando l'andamento di questo stesso thread, in quale misura l'aver introdotto un argomento che è sempre stato fonte di tensioni, si rapporti al clima generale della discussione; prendiamolo come un test sul poter parlare di qualsiasi cosa.

Faccialibro ed ask sono motivo di discussioni? Sarà che sono relativamente nuovo.

Dedalus · 08-09-2015, 18:56

Genesis, ti rispondo solamente per puntualizzare che nel mio primo intervento ho avuto la premura di non introdurre alcun argomento rischioso; e che l'averlo dovuto fare è stata la conseguenza del poter rispondere in maniera chiara ad una tua domanda.

Per il resto, in questo thread non ho niente più da aggiungere.

Genesis_R · 08-09-2015, 19:02

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Originariamente inviata da Dedalus

Genesis, ti rispondo solamente per puntualizzare che nel mio primo intervento ho avuto la premura di non introdurre alcun argomento rischioso; e che l'averlo dovuto fare è stata la conseguenza del poter rispondere in maniera chiara ad una tua domanda.

Per il resto, in questo thread non ho niente più da aggiungere.

Eh no, hai cominciato tu. Hai praticamente scritto che le infamate e gli sfoghi del sottobosco sono una naturale conseguenza (quindi giustificata, assumo!) delle varie censure che qua si possono fare - certo, non con queste parole - io l'ho solo evidenziato. Troppo comodo buttare la bomba e poi scappare.

Genesis_R · 08-09-2015, 19:03

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Originariamente inviata da Grimmjow

Faccialibro ed ask sono motivo di discussioni? Sarà che sono relativamente nuovo.

Fidati, è meglio non sapere.

Grimmjow · 08-09-2015, 19:05

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Originariamente inviata da Genesis_R

Fidati, è meglio non sapere.

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Originariamente inviata da Genesis_R

Troppo comodo buttare la bomba e poi scappare.

Genesis_R · 08-09-2015, 19:08

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Originariamente inviata da Grimmjow

Hai quotato i messaggi al contrario

cancellato15324 · 08-09-2015, 19:13

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Originariamente inviata da Genesis_R

Mi piacerebbe conoscere le motivazioni per le quali hai sentito il bisogno di associare al mio messaggio l'immagine di un utente che si piange sempre addosso ed è solo in cerca di carezzine. Potrei anche arrivare a considerarlo vagamente offensivo, in caso interpretassi male.
Quanto al resto, l'idea che bisogna abituarsi al confronto con gli altri perché è una realtà immutabile e questo posto non può e non deve essere un'eccezione, è la tua idea, io non la condivido. Volendo, si può anche decidere che questo posto segua delle regole diverse - puoi non essere d'accordo sul volerlo, ma non sostenere più o meno implicitamente che non si può e non si deve fare.
L'esposizione del tuo esempio mi lascia indifferente: fai bene ad introdurre meccanismi che secondo te in questo forum sono validi, ma come tu stessa hai ammesso ogni fobico fa un caso a sè, quindi dovresti poter ammettere almeno che un'impostazione differente ha la possibilità di fare del bene a qualcuno di diverso.
Quanto alla parte finale, rileggendo le mie risposte non riesco a ritrovare il punto in cui sostengo la censura sugli amici o sulle esperienze sessuali, magari stavi parlando in generale e ho equivocato, in ogni caso ritengo che si possano smussare alcuni elementi senza gravi perdite per la libertà di espressione personale (eventualmente potrò precisare meglio su richiesta) e comunque mi pare fuorviante che si lasci circolare il messaggio che, assecondando certe idee fobiche, si finirebbe per non poter più parlare di niente. Torno a ripetere che questa mi sembra un'estremizzazione.

No aspetta, il mio discorso era generale, mi riferivo alle opzioni del sondaggio, non a qualcosa che hai scritto tu (la censura dico), ma mi ci sono collegata partendo dal fatto che te dicevi che trovi irrispettoso dire che il fobico viene accusato di chiudersi in una campana di vetro. Secondo me è così in effetti, senza offesa per nessuno dato che lo faccio anche io a volte e mi rendo conto che è sbagliato.
Lo stesso vale per il messaggio iniziale, non era un attacco personale nei tuoi confronti anche perchè non avrei nemmeno gli elementi per poterlo dire conoscendoti molto superficialmente (se ho capito bene quando hai detto che poteva risultare offensivo) ma dal tuo messaggio ho recepito questo come valido per il fobico medio che rappresenta l'utenza qui dentro.

Però non sono assolutamente d'accordo con quanto evidenziato, io non sono mod nè webmaster (e nemmeno lo vorrei), quindi non sta a me prendere decisioni, assolutamente, dico solo che dal mio punto di vista, la censura vista come omettere determinate cose per non offendere gli altri, sarebbe deleteria.
Non sei d'accordo? Mi sta bene, avrai le tue motivazioni per affermare ciò, come io ho le mie.

Una cosa che ti ho detto diverse volte (stavolta sì, parlo di te nel dettaglio), è che ti trovo molto protettivo verso i fobici, forse anche troppo e un pochino di parte e non riesci bene a distaccarti e vedere le cose in modo obiettivo, perchè tendi ad immedesimarti (credo), che può anche andare bene, ma fino a che punto? Solo questo ho sempre sostenuto, e te l'avevo già detto.
Non prenderla come un'offesa personale però, è sempre e solo il mio punto di vista.

Spero di esser stata chiara stavolta.

cancellato15324 · 08-09-2015, 19:21

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Originariamente inviata da Grimmjow

Teoricamente? Buon senso e maturità. Praticamente? Impossibile perché non tutti hanno il buon....perché siamo tutti diversi fra noi

Ad ogni modo, certo che si, non siamo mica in caserma il giorno in cui uno si sfoga e magari risponde male o ha un diverbio con qualcuno ci può/deve stare, ma finisce lì, più che comprensibile (poi sempre a seconda del discorso, del contesto, degli utenti ed altre infinite variabili :P )
Legarsi al dito le parole offensive di un altro utente, quello si che è davvero controproducente (esiste sempre il tasto segnala).

D'accordissimo con tutto, soprattutto con quanto ho evidenziato.
Il "trucco" è tutto lì.

Però non è facile, si tende spesso a contestare chi scrive il messaggio e non cosa ha scritto. :/

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Originariamente inviata da Grimmjow

Faccialibro ed ask sono motivo di discussioni? Sarà che sono relativamente nuovo.

Shhhhhhhhhhhhhh! Cosa hai tirato su, sciocco nuovo utente!

(Fatemela passà, era solo una battuta.)

berserk · 08-09-2015, 19:22

Non si dovrebbe colpire i punti deboli degli utenti,mica ci vuole un gran genio nel farlo,ma una faccia di merda,sì.

franz90 · 08-09-2015, 19:22

Io leggo anche altri forum oltre a questo (ma non ci scrivo mai), in alcuni certi argomenti sono vietati, ovvero non si può parlare di cose che scatenano spesso discussioni accese tipo politica, religione, droga, sesso ecc....

è una cosa che non mi è mai piaciuta in quanto credo che il bello dei forum sia potersi confrontare con gli altri per quello che riguarda qualsiasi argomento, se poi ci sono utenti che non sanno esprimersi civilmente è un loro problema e in caso sarà la moderazione a provvedere, ma vietare un argomento a priori o certi atteggiamenti a priori lo vedo sbagliato......

Genesis_R · 08-09-2015, 19:26

Certo che questo è un ottimo thread per esprimere giudizi sulla moderazione senza conseguenze

Pablo's way · 08-09-2015, 19:33

Votato le ultime due, in generale per me devono valere le regole di buona educazione e rispetto come in ogni altro contesto dove ci si confronta. Niente di più e niente di meno.

Lùthien. · 08-09-2015, 19:34

Non va vietato niente, non servirebbe. Io penso che bisognerebbe avere semplicemente del buon senso, cosa che alcuni utenti che sono passati qui e che scrivono non avevano/non hanno.
Se tutti avessero buon senso, alcune delle opzioni del sondaggio non esisterebbero nemmeno.

Per quanto riguarda le opzioni "Un uomo non dovrebbe parlar male delle donne anche se ha avuto brutte esperienze" e "Una donna non dovrebbe parlar male degli uomini anche se ha avuto brutte esperienze", non si può vietarlo perchè questo parlar male dipende dal ragionamento che fa la persona. Se una donna ad esempio ha avuto a che fare con 3 uomini, e tutte e 3 le esperienze sono state brutte tenderà a generalizzare e dire che "tutti gli uomini sono stronzi" (ad esempio). Chi legge dall'esterno capirà che la generalizzazione non è giusta ma nella sua testa quella donna ha fatto un processo di generalizzazione e lo pensa davvero, ed è difficile riconoscere un pensiero disfunzionale.