barclay

Siamo un po' off-topic, ma devo dare ragione a Winston: è irrilevante che nella sede di un partito non ci sia un ritratto di Hitler o di Stalin, quando le idee ed i metodi di quel partito sono gli stessi di uno di quei due.

Winston_Smith

Quindi adesso lo stato più ricco e forte d'Europa è la Spagna (dittatura di destra che si mantenne neutrale)

Justsunrise

E' inutile parlare con te, ti manca la logica.

Elezioni parlamentari 2011 Russia: PCR 12 milioni 600 mila voti.
http://it.wikipedia.org/wiki/Elezion...ussia_del_2011

Elezioni parlamentari 2013 Italia:
Roberto Fiore
Forza Nuova (FN) 0,26 89 811

Simone Di Stefano
CasaPound Italia (CPI) 0,14 47 692

Trova le differenze.

Winston_Smith

Il bello è che si confrontano pure le percentuali, facendo a gara a chi piglia più voti per legittimare le proprie idee: si vede che si contendono lo stesso elettorato

Winston_Smith

Ma di grazie quand'è che io avrei parlato di numero di voti? Li hai messi in mezzo tu.
Io parlavo di motivazioni del voto (che sono le stesse), non di numero di voti (che non ho mai detto essere lo stesso).
Io dico che le motivazioni sono le stesse, e tu mi dici che le percentuali numeriche sono diverse. Embè? Le motivazioni sono le stesse, il numero di voti è diverso. Ci sei?
Motivazioni, non numero.
Motivazioni essere una cosa, numero essere altra.
Vediamo se la differenza la trovi tu.

sardinia

per quanto riguarda l'amore della russia per stalin,magari le vecchie generazione,nei paesi dell'est in questo periodo storico c'e' un patriottismo e nazionalismo allo stato puro,MAXIM MARTSINKEVICH uno dei personaggi di spicco nei giovani nazionalisti russi

Justsunrise

Non faccio a gara di chi prende più voti. Ti sto semplicemente dimostrando che chi nella Storia è stato sciagurato per un popolo (Hitler, Mussolini) ecc non prendono manco l' 1 %. Mentre chi nella Storia ha significato qualcosa di importante per il suo popolo ancora oggi potenzialmente è considerato un riferimento e il partito che si riaggancia a lui può prendere il 20 %, più di 12 milioni di voti alle urne.
NON E' QUESTA LA VOSTRA DEMOCRAZIA??? Altrimenti spiegami te cos'è la democrazia? Visto che consideri tutti dei dementi e te sei l'unico che ha capito tutto.

Odradek

Lo Stalinbus permette un tour degli ex gulag in Siberia?

Scherzi a parte, per me in questo caos c'è un ritorno di fantasmi nostalgici a destra e sinistra... In Italia c'è reato di apologia di fascismo, Hitler è il moloch innominabile per antonomasia, quindi certi partiti non potrebbero fregiarsi di quelle figure storiche per riscuotere consensi. Il faccione baffuto di Stalin è forse considerato leggermente più accettabile e viene usato per catalizzare voti nostalgici, è anche un simbolo dell'identità russa in contrapposizione alla decadente Europa e non a caso sfruttato dall'ex tassista e spia Putin. Ma non ci vedo molte differenze: Mussolini è tuttora amatissimo in Italia...

Winston_Smith

Premetto che in Italia c'è purtroppo ben più dell'1% di fascisti, inutile che mi citi solo FN et similia.
Ma anche tenendo per buone le tue percentuali, secondo il tuo criterio, come dicevo prima, le motivazioni per cui uno sostiene un criminale pezzo di merda diventano più "nobili" se accanto a quell'uno c'è il 20% della popolazione, mentre invece se c'è solo l'1% si tratta di quattro esaltati psicopatici. In pratica, la merda diventa cioccolata se continuano a mangiarla in tanti
Ti do un aiutino: se un criminale vince una guerra e bene o male fa sviluppare economicamente il suo paese, è meno criminale di un altro che invece la guerra la perde e lascia con le pezze al culo l'economia?
Se la risposta è sì, allora vuol dire che i soldi e il militarismo/imperialismo contano più degli ideali: alla faccia del socialismo "reale"
Si può tranquillamente essere delle sciagure per un paese e prendere il 20% dei voti tra i suoi abitanti, è successo e succederà.

La democrazia non è che chi prende più voti ha sempre ragione.
Quella è demagogia, non facciamo confusione.
Un criminale che prende il 20% resta tale. Pure papi prendeva il 35%.

Faccio un'eccezione eccezionale e ti ringrazio.
Oltre ad applaudirti, chapeau.

Demiurgo

Ho notato che la democrazia, per alcune parti politiche, soprattutto quelle che oggi si propugnano più democratiche, è lasciare esprimere l'altra parte fino a che non esprime un disaccordo... a quel punto ti spezza le gambe o ti piglia a sassate

Efits

povero l'autore che per un suo scrupolo su un acquisto deve leggersi statistiche elettorali

eVito Corleone

E Alleanza Nazionale?
Stavolta non mi sei piaciuta.

Justsunrise

Non esiste più dal 2009.

Pensatela come volete ma Stalin rimane e rimarrà per sempre un' icona in Russia, altro che criminale (non sto parlando di percentuali ma dell'apprezzamento del personaggio nel cuore della gente). Mentre Mussolini e Hitler balordi di cui vergognarsi.

Demiurgo

Mi spiace ma non sono concorde io questa volta

Winston_Smith

Anche i criminali possono essere delle icone.
Ci sono quelli che mettono i like a Riina e Provenzano, figuriamoci se non può esistere qualcuno che sostiene Stalin

Come Stalin.

Comunque bella 'sta cosa che chi ottiene tanto consenso non può essere un criminale.
Secondo il tuo criterio Hitler negli anni trenta doveva essere una specie di santo, quindi
E solo dopo il 1945 è diventato un criminale

eVito Corleone

Vabbè, lo puoi dire oggi, ma 15-20 anni fa riscuoteva grande consenso.

Insomma, io dovunque mi giro trovo gente che se non è proprio nostalgica di Mussolini, poco ci manca.
"Ha solo sbagliato ad allearsi con Hitler"
"Eh, ma ha messo le pensioni, se non era per lui..."

Loner

Concordo.

Non è possibile dire una parola in qualsiasi contesto (tipo 'nazismo' .. Ok l'ho detto ) che si deve scatenare un lungo dibattito su questioni che con il topic c'entrano ben poco...

Edopardo, se fossi appassionato di storia del novecento e mi interessasse molto avere quell'elmetto (che ha un prezzo neanche basso) allora lo prenderei, ma molto probabilmente farebbe parte di una collezione che contiene anche altri numerosi oggetti storici, appartenenti ai più diversi stati e forme di governo.
L'importante è che non diventi, piano piano, un ammiratore di quello che è stato uno dei peggiori totalitarismi della storia.

Winston_Smith

Ssshhh, zitto che se no col suo stesso criterio (non sto parlando di percentuali ma dell'apprezzamento del personaggio nel cuore della gente, cit.) le tocca dire che anche Mussolini è un'icona

Edopardo

Un elmetto originale in buone condizioni può arrivare anche a 1000 euro.Ne ho visti alcuni restaurati o comq in perfette condizioni anche sopra i 2000 euro.Quelli in cattive condizioni non scendono quasi mai sotto i 100.

Ventolin

difficilmente diventeresti nazista o fascista comprando un elmetto, al massimo lo diventeresti qualora salisse al potere un nuovo duce, cosa tutto sommato improbabile visto che quei buoi hanno il culo così grosso che nessuno riuscirebbe a schiodarli dalla poltrona

però pensa a questo scenario: il m5s diventa il primo partito, esce dall'euro, l'italia si impoverisce e crescono le proteste, una falange fascista all'interno del movimento prende il potere ed epura Beppe, poi un nuovo duce se ne assume la responsabilità alla camera e abbiamo una nuova dittatura

vuoi davvero essere impreparato di fronte ad una eventualità simile? CAMERATA? dove la tua disciplina? dov'è la tua uniforme?

I-NA-MMI-SSI-BBI-LE

CAMERATA! voglio che tu vada a piedi direttamente al rivenditore di elmetti, corri a piedi qui al campo di addestramento e lo lucidi con lo spazzolino da denti!

ps: tu li succhi i cazzi? ci soffi dentro per gonfiarli?