tersite

purtroppo hai ragione , la società perfetta per noi 'liberali' non esiste , una buona approssimazione erano le società socialdemocratiche del nord europa , economia capitalista e alto welfare ma anche quel modello mi sa è entrato in crisi , noi in Italia abbiamo avuto un discreto modello fino agli anni '90 purtroppo scaricando sulle nuove generazioni un debito enorme

DownwardSpiral2

Anche questo è vero,la sperequazione tra le condizioni di vita dell'intellighènzia sovietica e il popolo era abissale e aberrante. Il che fa riflettere non poco, nei suoi confronti pratici con il capitalismo, per il semplice fatto che mentre nel secondo le differenze individuali rappresentano una variabile endogena e funzionale al sistema, nel primo disattendono palesemente gli ideali professati.
Motivo per cui non ho mai sopportato l'ipocrisia degli ambienti di sinistra,in particolare quella ultrasoft progressista degli ultimi anni, la cui maggioranza è affetta da "finocchialtruismo" acuto e cronico. A quelli si che farebbe bene sgranchirsi le gambe nei campi.
Buon post-sbronza! <---ps:ma che battutone che ho fatto ci ho pensato dopo lol

DownwardSpiral2

Ti dico, non dispero che quel modello a cui ti riferisci avrebbe potuto funzionare o magari potrà funzionare ancora in futuro. Ma a qualcuno evidentemente non andava bene.

Svers0

Non sono d'accordo neanche io ad imporre al popolo il socialismo con la forza come si è fatto nei vari paesi comunisti, tanto vale che ci sia la democrazia e decida il popolo chi comanda piuttosto che fare una dittatura del popolo che poi pensandoci bene è la democrazia già una dittatura del popolo o almeno della maggioranza del popolo.

DownwardSpiral2

Sì, e i sogni son desideri.

phabio

Mah, vediamo che si può fare:
http://liberland.org/en/main/

DownwardSpiral2

moooolto interessante grazie!

tersite

non proprio ...
cmq nella idea di Engels e Marx il comunismo come dittatura del proletariato doveva essere una fase per poi accedere ad una società socialista , una volta scomparse le classi e lo sfruttamento ci sarebbe stata una società realmente libera , sto banalizzando molto , purtroppo le cose sono andate diversamente forse perchè il modello proposto è appunto una utopia

Justsunrise

http://albainformazione.com/2015/04/...ia-socialismo/

A tersite che diceva che i popoli sudamericani non capiscono niente.. Il partito socialista venezuelano è stato eletto democraticamente e confermato più di una volta. E tutti gli altri paesi del sud america lo prendono come esempio.
In Venezuela si parla ancora di classe operaia e socialismo. Alla faccia vostra.

Riguardo alla costruzione del socialismo, Maduro ha poi spiegato: «È l’unica strada che abbiamo. Il socialismo produttivo ed efficiente è superiore a qualsiasi forma di capitalismo, in ogni ambito, da quello umano all’etico, dalla sfera politica a quella economica».

«Oggi – ha dichiarato Maduro secondo quanto riportato dall’agenzia AVN – la nostra grande battaglia di Carabobo è quella economica. Vincendola apriremo le porte ai decenni a venire. La nostra grande battaglia e la nostra grande vittoria, nel 2015, sarà quella contro la borghesia parassitaria, perché il nostro popolo ha diritto alla stabilità economica, alla tranquillità. Non permettermo che continuino a speculare sulla pelle delle persone».

Svers0

Non so quanto effettivamente è democratico il Venezuela, anche il Kazakistan sulla carta è democratico

Justsunrise

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...i-voti/562442/

Il Venezuela è più democratico degli Usa e dell'Italia messi insieme. Addirittura si vota anche elettronicamente!

a polarizzazione politica venezuelana, estrema e mai placatasi nei 14 anni di Chavez al potere, garantisce a ogni tornata elettorale (si è votato 18 volte dalla prima elezione dell’ex tenente colonnello alla presidenza nel 1998) una mobilitazione pressoché totale della società e un esercito infinito di rappresentanti di lista di entrambi gli schieramenti che si mettono a disposizione per sorvegliare il voto.

Ultima lista di notizie, in fila,ieri in ordine cronologico= Il presidente di Ecuador, Argentina, Cuba,Uruguay si felicitano con Maduro per la sua vittoria, la presidentessa di Brasile e Lula si felicitano per la vittoria di Maduro, il governo di Cile, Mexico e Honduras riconoscono la vittoria di Maduro, Russia si felicita per la vittoria di Maduro, Il Governo Cinese invia messaggio di allegria e congratulazioni per la vittoria di Maduro, il governo di Bolivia, Nicaragua, El Salvador, Haiti, Rep. Dominicana, Guatemala si felicitano per la vittoria elettorale di Maduro, anche la Colombia si felicità con il vincitore,Unasur e Mercosur felicitano Maduro per la vittoria democratica, TUTTE le centinaia di osservatori internazionali sottolineano che le elezioni si sono realizzate con TOTALE esito democratico.Il candidato della opposizione Capriles non riconosce la sconfitta= "la "democrazia" finisce dove finisce la mia proprietà privata", ricorda qualcuno con villa in Brianza.

wakemeup

Completamente d'accordo. Su questo argomento regna sovrana l'ignoranza.
L'esercito sovietico ha sofferto perdite impressionanti, e probabilmente se non fosse stato per la battaglia di Stalingrado e di Kursk, la storia sarebbe andata diversamente.
Le persone pensano che la guerra l'abbiano vinta solo gli Americani, quando forse in Europa hanno contato solo in minima parte.
Si deve avere molto più rispetto per i soldati dell'Armata Rossa...hanno sofferto le pene dell'inferno.Hanno subito la potenza dei nazisti quando erano al culmine del potere.
Purtroppo oggi si ricorda solo "lo sbarco in Normandia".

alienarmy

per me no, pero' dobbiamo mettere di conto il retaggio di questi simboli
chi li indossava portava distruzione , censura un mondo dove o eri di loro o eri
perseguitato o peggio morto. non sto parlando del solo nazional socialismo
ma anche dello stalinismo sono entrambi dittature . cosa che ho notato
e' qua in italia se saluti col pugno chiuso ho porti una maglietta con la falce e martello nessuno da un peso, forse perché associamo questi simboli alla liberazione a i partigiani ma e' una realta' distorta, molti di quelli che anno combattuto per noi avevano idee contrastanti fra di loro

tersite

sono cose storiche a distanza di 70 anni non dovrebbero più fare paura
diverso è se chi fa la collezione di elmetti è pur e un nostalgico

Winston_Smith

Eh, però se si parla di perverted history, poi non si possono fare omissioni di comodo, tipo dire che:

The US hoped to stay out, not taking part in WW2.

senza dire che l'URSS in guerra ci è entrata solo dopo essere stata attaccata e dopo aver stipulato un patto di non aggressione (con il bonus della spartizione della Polonia) con il "mortale nemico".
Per il resto è vero, c'è parecchia ignoranza in giro, e propaganda da più parti.

Non mi pare che nel film sia mai stato menzionato Auschwitz, il nome del campo in cui vengono internati i protagonisti non viene detto. E di campi liberati dagli americani ce ne sono stati. Che poi, dovendo scegliere, Benigni abbia scelto gli USA può tranquilamente darsi sia stata una paraculata della produzione in termini di captatio benevolentiae.

Winston_Smith

Non riesco a trovare degli articoli che si riferiscano all'assistenza ai più indigenti, c'è qualche link in proposito?

eVito Corleone

Se c'è gente che va in giro con le croci (cattoliche) al collo, e nessuno gli dice niente...

eVito Corleone

Sarebbe una buona mossa di marketing per vendere nuovi gadget nei loro negozi, come le magliette nuove delle squadre di calcio.

Moonwatcher

Ma al di là di tutto un bell'elmetto prussiano non sarebbe meglio?

http://www.ebay.it/itm/German-Prussi...item3f4a0f96fc

eVito Corleone

Allora il cambiamento potrebbe già essere avvenuto a nostra insaputa.