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Vecchio 27-03-2015, 09:27   #1
Banned
 

Pare (pare) che lo schianto dell'Airbus a320 sia dovuto ad un gesto estremo del copilota depresso.
Che ne pensate, e di questa ipotesi venuta a galla al recupero della scatola nera, e del fatto che la depressione possa portare a gesti così folli contro il prossimo...
Vecchio 27-03-2015, 09:52   #2
Esperto
L'avatar di barclay
 

Come ho scritto altrove, mi sembra più probabile che si sia trattato di un episodio depressivo grave con sintomi psicotici (ICD-10 F32.3)
Quote:
Un episodio depressivo, come descritto in F32.2, ma con la presenza di allucinazioni, deliri, ritardo psicomotorio o stupor, così gravi che le attività sociali ordinarie sono impossibili; ci può essere pericolo di morte per: suicidio, disidratazione o fame. Le allucinazioni ed i deliri possono essere o non essere congruenti con l'umore.

Ultima modifica di barclay; 27-03-2015 a 09:55.
Vecchio 27-03-2015, 10:08   #3
Esperto
L'avatar di barclay
 

Altra ca***ta dei giornalisti: ora Lubitz, in passato, sarebbe stato depresso perché affetto "burn-out", che con la depressione non ha nulla a che fare, tant'è che è in una sezione completamente differente dell'ICD-10
Quote:
Z73.0 Burn-out
Stato di esaurimento della vitalità
N.B.— La sezione "Z" dell'ICD è quella dove mettono i disturbi che non sanno bene dove altro mettere.

Ultima modifica di barclay; 27-03-2015 a 10:11.
Vecchio 27-03-2015, 10:59   #4
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Mi sembra strano però che una depressione grave e con psicosi abbia un decorso così indisturbato da non essere osservata da alcuno, nè da familiari nè da colleghi...tutti sembrano averlo definito apparentemente "normale"
Vecchio 27-03-2015, 11:08   #5
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Mi sembra strano però che una depressione grave e con psicosi abbia un decorso così indisturbato da non essere osservata da alcuno, nè da familiari nè da colleghi...tutti sembrano averlo definito apparentemente "normale"
È quello che dicono tutti di una persona che si suicida. Credo che i conoscenti di un suicida facciano così per alleviare un senso di colpa inconscio dovuto all'aver saputo ma non aver fatto alcunché per impedirlo

Ultima modifica di barclay; 27-03-2015 a 11:11.
Vecchio 27-03-2015, 11:43   #6
Esperto
L'avatar di Da'at
 

A me è salita una rabbia mostruosa verso coloro che barclay definisce "psiconegazionisti"
Vecchio 27-03-2015, 11:58   #7
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

Non ha senso che i giornalisti infilino negli articoli diagnosi così a caso.
Ormai è soltanto terrorismo psicologico.
Ringraziamenti da
Dedalus (27-03-2015), Drifter (28-03-2015), Nimo (27-03-2015)
Vecchio 27-03-2015, 12:05   #8
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

Di questo passo potrebbero incarcerare qualcuno a cui è stata diagnosticata una depressione perché pericoloso per la società.
Vecchio 27-03-2015, 12:06   #9
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
È quello che dicono tutti di una persona che si suicida. Credo che i conoscenti di un suicida facciano così per alleviare un senso di colpa inconscio dovuto all'aver saputo ma non aver fatto alcunché per impedirlo
Il suicidio è un gesto talmente estremo che raramente una persona che osserva dall'esterno riesce a trovare un nesso tra il comportamento pre suicidio e il verificarsi del fatto. L'azione in se appare talmente spropositata ed esagerata da rendere incredule le persone che normalmente hanno un forte attaccamento alla vita. Credo dipenda anche da questo.

C'è da dire che in generale c'è anche molta poca attenzione verso i problemi degli altri, nella vita di tutti i giorni, lavoro, amicizie, attività varie, incontri un sacco di gente molto poco attenta alla sensibilità e ai problemi altrui, tutti concentrati sui propri obiettivi.

Per quanto riguarda l'ambiente familiare spesso il problema non viene affrontato come si deve, vuoi perché l'avere la persona cara sempre vicino fa pensare di poterne prevenire e controllore i comportamenti autolesivi, vuoi perché spesso la despressione viene negata per vergogna, per paura del pensiero degl altri, ecco che alla fine si fa finta di non vedere, tutto diventa un sovrappensiero, c'è ma non se ne parla.
Vecchio 27-03-2015, 12:09   #10
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Ventotto anni, comunque se è stato mollato vuol dire che aveva trombato abbastanza in vita sua, un lavoro gratificante sicuramente con uno stipendio che non ho mai avuto né avrò mai e soprattutto la fortuna di riuscire nel suo proposito di eliminarsi. Ovviamente mi spiace per i passeggeri, in questo caso la fortuna di uno è costata la vita di tanti e questo è triste.
Vecchio 27-03-2015, 12:17   #11
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
È quello che dicono tutti di una persona che si suicida. Credo che i conoscenti di un suicida facciano così per alleviare un senso di colpa inconscio dovuto all'aver saputo ma non aver fatto alcunché per impedirlo
Una persona suicida può essere depresso senza sintomi psicotici. Probabilmente i conoscenti di cui parli tu hanno conosciuto questo tipo di soggetti ...
Vecchio 27-03-2015, 12:19   #12
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Ventotto anni, comunque se è stato mollato vuol dire che aveva trombato abbastanza in vita sua

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
un lavoro gratificante sicuramente con uno stipendio che non ho mai avuto né avrò mai e soprattutto la fortuna di riuscire nel suo proposito di eliminarsi. Ovviamente mi spiace per i passeggeri, in questo caso la fortuna di uno è costata la vita di tanti e questo è triste.
arrivare ad "invidiare" il pilota mi sembra eccessivo. Fra parentesi ho letto che il mestiere di pilota nelle compagnie low cost non è una passeggiata, anzi penso che lo stress possa aver corroborato lo stato depressivo del suicida-pluriomicida
Ringraziamenti da
clizia (27-03-2015), Justsunrise (30-03-2015), zoe666 (28-03-2015)
Vecchio 27-03-2015, 12:47   #13
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Anch'io penso che fare il pilota sia logorante. Avere una cosí alta responsabilitá, gestire tantissime vite in un luogo impervio e desolato come il cielo per dieci lunghi anni. Non fatico a immaginarmi il pilota alzare la cloche in un momento di follia durato sei minuti, prima dello schianto. Certo che quando c'è un pilota depresso da incolpare le scatole nere vengono ispezionate subito, mentre quando son cazzi della compagnia ancora le devono trovare. Giusto per dire eh
Ringraziamenti da
Odradek (27-03-2015)
Vecchio 27-03-2015, 13:04   #14
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

Nessuna depressione combina un disastro senza una serie di circostanze che favoriscono il disastro.
Piuttosto che ammetterlo, e farsi inquietare dal pensiero che quel che è successo è solo uno dei possibili e più tragici sbocchi di qualcosa che poteva andare diversamente, si è già tracciato il nesso causale di cui ingozzarsi abulicamente in loop continuo, come la scena degli aerei che penetrano nella struttura verticale delle torri gemelle.
Di conseguenza,

Quote:
Originariamente inviata da Weltschmerz Visualizza il messaggio
Ormai è soltanto terrorismo psicologico.
Quanto più si parlerà di depressione a proposito di questa vicenda, tanto più non si starà dicendo nulla sulla depressione.
Ringraziamenti da
Loner (27-03-2015), Nimo (27-03-2015), Odradek (27-03-2015), Weltschmerz (27-03-2015)
Vecchio 27-03-2015, 13:18   #15
Banned
 

La santanche dice che é perché tedesco=merkel=assassino
Vecchio 27-03-2015, 13:19   #16
Esperto
L'avatar di Nimo
 

Quote:
Originariamente inviata da Weltschmerz Visualizza il messaggio
Non ha senso che i giornalisti infilino negli articoli diagnosi così a caso.
Ormai è soltanto terrorismo psicologico.
Infatti.
Come al solito si fa passare l'idea che un depresso sia anche un potenziale assassino...

Ultima modifica di Nimo; 28-03-2015 a 01:06.
Vecchio 27-03-2015, 13:21   #17
Banned
 

Troppo lucido per me
Vecchio 27-03-2015, 13:22   #18
Banned
 

Ma poi: non basterebbe studiare un programma, un qualcosa che monitori e vagli le azioni del pilota minuto per minuto, e che impedisca le manovre inopinate e potenzialmente suicide?
Vecchio 27-03-2015, 13:34   #19
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Basterebbe semplicemente che ci fosse la possibilità di controllare tutto l'aereo da terra, nella torre di controllo, in caso di assoluta emergenza...vabbè che se uno ha premeditato di fare una cosa del genere probabilmente nemmeno questo salverebbe l'aereo, xò...
Vecchio 27-03-2015, 14:00   #20
Intermedio
 

Soltanto chi non ha provato in prima persona la depressione, può credere alla versione ufficiale dei fatti.

Vi ricordo cosa è la depressione citando un post ti toussant tratto da LC:
Quote:
Allora, innanzitutto togliamo dal cazzo 'sta storia della depressione.
Quando sei depresso è perché ti senti tu una merda, è sostanzialmente un problema di autostima, lo so perché ci sono passato e mai mi è venuto in mente di far del male agli altri, a me stesso sì, ma agli altri no.
E allora dobbiamo chiamare le cose col loro nome, qua non si tratta di depressione ma di odio verso l'umanità.
Abbiamo indizi che questo tizio odiasse l'umanità?
Al momento sembra di no, ieri ho visto due interviste tra cui quella del suo istruttore di alianti in cui lo definivano come un ragazzo simpatico, non un buontempone, ma uno con cui si parlava bene.
Inoltre aveva una ragazza e non risulta fossero in crisi, tra l'altro si è precipitata sul luogo del disastro ma l'hanno mandata via per evitare che se la prendessero con lei.
Come quadro psicologico, finora, mi sembra alquanto misero per giustificare una simile follia...


edit: specifico ancora, quando sei depresso sei passivo, non hai voglia di fare un cazzo, figuriamoci programmare una cosa del genere, ma poi il depresso si vede a occhio, qui ci vuole invece un atteggiamento estremamente attivo, un odio feroce verso tutti...

Ultima modifica di Black101; 27-03-2015 a 14:04.
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