claire

A volte le cose sono semplici e lineari.
Non serve essere premi Nobel per comprendere, basta un minimo di logica.
Come è semplice capire perché qualcuno ha paura di questo decreto.
Poi quelli che dicono "c'è ben altro a cui pensare!" Bene, iniziassero a fare attivismo e muoversi nel loro piccolo per le altre questioni ritenute più essenziali. O sono essenziali solo quando qualcuno si mette a fare qualcos'altro?
La lotta di classe si poteva fare prima della questione Zan , durante e anche dopo. Prima passa il decreto e prima i gay avranno più tempo per unirsi a coloro che lottano per "ben altro".

claire

"pensa l! Ho amici omosessuali" pensavo fosse ormai una frase anni 80 che nessuno dice più.
Invece no.


Ddl Zan subito, siamo indietro come la coda dell'asino

Trinacria

Se sarà un passo avanti anche solo per alcuni allora ben venga. Non è che siccome per alcuni non cambierà niente allora non si deve fare niente per nessuno.

Equilibrium

Il mio piccolo é il forum, perché il forum non vale?
Sarò una minoranza qui, tutti pro del zan, ma anchio ho il diritto di dire la mia senza rischiare che qualcuno mi denigri o peggio mi ordina di alzare il culo e andare a rompere i cojoni da n altra parte?. Questa non é dittatura?!?!

claire

Ah in forum ti occupi di politiche attive di classe e salariali? Non mi era noto, scusami ma non leggo tutto.
E scusa se noi pro Zan ostacoliamo la tua lotta al capitale, ci faremo da parte per il bene superiore del forum.

Equilibrium

Ok ti perdono

claire

Ok ora vai nel topic a mettere la tua tariffa di prostituzione , magari troviamo un accordo

Equilibrium

Fatto

Bamboladipezzi

" poi con questa legge del cxxo ai bambini dell'asilo gli verrà insegnato di tutto e di più. Ma lasciate stare i bambini, l'educazione sessuale spetta ai genitori, invece nelle scuole viene insegnato il gender e chi non vuole deve farsi la galera,(detto sarcasticamente) Allora che si insegni e si contrasti pure la Misoginia, il maschilismo, il patriarcato, il matriarcato, gli stalker, il mobbing nei luoghi di lavoro e le molestie sessuali. Lo si punisca allo stesso modo, pure queste altre piaghe. "

Mi spiace contraddirti, e preciso che io non sono nè di destea nè di sinistra, ma i genitori non insegnano nulla. Sono ancora poche le famiglie in cui si parla di sesso e la maggior parte dei ragazzini impara dai siti porno. Mia sorella è insegnante, conosco altra gente che insegna pure, sia ai bambini che ai ragazzini. I genitori che educano i figli son pochi. La maggior parte non dicono nulla. Io stessa non ho ricevuto alcun insegnamento e ho avuto brutte esperienze per colpa di una madre bigotta per cui tutto era peccato.
Molti comportamenti lesivi per l'altra persona, tipo lo stalking, han dovuto esser cambiati in reati per poter procedere cobtro la persona. Fino a pochi anni fa uno poteva fare di tutto senza venir mai punito.
Forse tu non hai mai avuto amici pestati a sangue dai padri o da sconosciuti perchè erano gay, forse tu cammini per strada tranquillo e senza paura perchè nessuno può considerarti diverso e ammazzarti di botte. Ma non è bello venire aggrediti e poi passarla liscia.
Purtroppo viviamo in una società violenta, già online han dovuto prender provvedimenti spesso ed eliminare account di gente che minacciava e offendeva.
Molta gente non ha rispetto per gli altri.
Purtroppo non è questione di avere opinioni diverse. Quando uno ti alza le mani perchè sei vestita da maschio o sei truccato o ti baci con qualcuno, questa è violenza e la violenza spesso inizia con le parole.

Bamboladipezzi

"coloro che fanno parte della comunità lgbt+ non sono più una categoria "debole" (lo erano negli anni addietro, specialmente negli anni 80 in cui il problema dell'hiv aveva devastato la comunità degli omosessuali che erano considerati alla stregua di appestati, a quell'epoca si che la situazione era drammatica) ormai sono come una casta, più potenti di Draghi, sono "intoccabili" e infervoriti al massimo, altro che deboli."

Questi sono articoli recenti in cui si descrivono atti di violenza contro i gay. Sí ci sono dei gay privilegiati, ricchi, che vanno in giro con la scorta, e vivono in ville di lusso. Ma esistono anche persone che subiscono ancora violenze. Mi spiace ma è vero ci son tanti femminicidi per esempio e si devono cobtrastare, ma forse sei rimasta agli anni 80 e non ti sei più informata su quello che ancora succede alle persone lgtb in giro.
Dunque leggi un pò questi articoli e vedi se sono al sicuro:

https://www.google.com/amp/s/www.ilgiorno.it/milano/cronaca/omofobia-minorenne-aggredito-1.6528028/amp

https://www.google.com/amp/s/www.fanpage.it/roma/aggressione-omofoba-al-pigneto-contro-un-ragazzo-gay-dovrebbero-ammazzarvi-tutti/amp/

https://www.google.com/amp/s/roma.repubblica.it/cronaca/2021/06/19/news/l_aggrressione_a_roma_gay_schifoso_quei_venti_bull i_scatenati_contro_mio_figlio_12enne-306689342/amp/

https://www.google.com/amp/s/amp.palermotoday.it/cronaca/aggressione-coppia-gay-palermo-racconto-testimone.html

https://www.google.com/amp/s/amp.tgcom24.mediaset.it/tgcom24/article/34485503

https://www.google.com/amp/s/www.ilmattino.it/AMP/napoli/torre_annunziata_ragazzo_gay_denuncia_sequestrato_ branco_omofobia-6037493.html

Ti piacerebbe che tuo figlio subisse una cosa del genere? Se fosse un tuo amico o tuo cugino o tuo fratello? Se fosse una persona che tu non sai che sia gay e venisse picchiato?
Questi sono fatti successi quest'anno. Non sono degli anni 80. Prima di pensare che tutti i gay siano ricchi e famosi e privilegiati forse sarebbe meglio documentarsi più a fondo. Se hai dubbi e non credi a me allora chiedi all'arcigay su Fb e ti sapranno dire loro in che situazione vivono le persone lgtb.

claire

Che poi all'asilo si insegni il fantomatico "gender" (che cazzo è, sono 35 anni che sono a scuola , mai visto) é leggenda metropolitana, sono anni che la menano "fermiamo questo sennò arriva il gender a scuola", "fermiamo l'altro sennò insegnano il gender ai bambini ", e niente non viene mai, vediamo se il ddl mi porta il gender. Ma non lo trovo scritto (nemmeno) nel ddl, che strano.
L'ora di religione cattolica invece permane inalterata.

Delta80

Con le nuove generazioni , i bambini di oggi , alcune problematiche verrano meno secondo me , sono fiducioso

claire

Anch'io.

Silent Bob

Inner_Beauty89

Esempio classico del perché sono contrario a certe proposte.
A Milano ( o Roma non mi ricordo ) ha sfilato il GayPride: tra le numerosa folla, si è intravisto un uomo vestito da Gesù, con in mano una croce, in minigonna e tacchi a spillo, il tutto accompagnato dalla ormai famosa bandiera arcobaleno.

Da credente l'ho trovato offensivo, più che provocatorio.
Detto questo, la differenza tra me e parte di coloro che spingono per l'approvazione di questo DDL, è che io non mi permetterei mai di far leva su un DDL per zittire quella persona, al netto delle sue idee nel merito.
Al massimo potrei arrivare a considerarlo un imbecille non in grado di rispettare la sensibilità altrui, ignorandolo e non partecipando ed appoggiando questo genere di manifestazioni.
Ma la cosa finirebbe lì.

Peraltro continua sfuggirmi il motivo di screditare una figura religiosa come quella del Cristo, da parte di persone evidentemente atee, non credenti, per un semplice difetto di logica.
Dal punto di vista di una persona non religiosa, non dovrebbe avere alcun senso scagliarsi contro qualcosa che non esiste, perdendo tempo a combattere qualcosa che non c'è.
Questa riflessione mi porta a pensare che in realtà la stragrande maggioranza dei manifestanti, in questi casi, non sia davvero atea ma piuttosto anticlericale.

Un po' come il discorso sulla presenza o meno del crocifisso nelle scuole: un anticlericale vivrebbe la presenza dello stesso come un atto di sottomissione dello Stato nei confronti della Fede Cristiana.
Un vero ateo vedrebbe essenzialmente due pezzi di legno attaccati ad un muro, senza tutte quelle dietrologie.

claire

Io sono una vera atea e ritrovarmi due pezzi di legno con un uomo morto e sanguinante e nudo in ogni aula mi stanno proprio sui coglioni. (Tra l'altro i bambini si impressionano e chiedono chi è e perché sta così.)
Scusa ma tu siccome non credi nel fascismo (oppure scegli un'altra cosa che non ti piace) ti andrebbe bene il fascio littorio in ogni aula, tanto è solo un disegnino?
Che discorsi mamma mia.
Un simbolo religioso in una scuola laica di uno stato laico non ci deve stare.
Voglio vedere se andresti in una scuola con le mezzelune islamiche dappertutto.

Invece di pensare a chi è "vero ateo",pensate ai veri cristiani che siano coerenti in tutto con la parola del Salvatore, non sono esperta di vangeli ma noni risulta che Gesù andasse a guardare cosa fa la gente sotto le coperte dicendogli come fare sesso, il giorno che becco un cattolico vero faccio sapere, molto meglio islamici ed ebrei ultraortodossi, almeno cercano di prendere il più possibile alla lettera la favola, senza "interpretare" solo quello che fa comodo.
Stai sereno che se la chiesa e i suoi adepti la piantano di mettere bocca nelle faccende degli altri e di fare gli ipocriti , gli atei smettono di essere anticlericali. Mica combattono un Dio che non esiste, ma il suo fan club che rompe le scatole su gay adozioni aborto fine vita.

zoe666

madonna ha fatto ben di peggio durante alcuni concerti negli anni '90.
Allo stesso tempo, se fossi credente, mi darebbe ben più fastidio veder gesù rappresentato come biondo con gli occhi azzurri quando se fosse esistito sarebbe stato con fattezze arabe/medio orientali.

claire

Al 18 enne gay morto suicida, fra i messaggi di cordoglio sui social, è arrivato un bel "morte ai gay". E altri insulti.

Opinione legittima, certo. Chissà i genitori suoi che contenti di questa "libertà d'opinione".

Silent Bob

Danno tutti per scontato che Gesù fosse eterosessuale.
Ma cosa ne sappiamo?

muttley

Vogliamo tutti convertirvi al frocianesimo.
La prossima mossa sarà far arrestare gli etero che si scambiano effusioni per strada. Che abbia inizio l'era dei fascioarcobaleni!