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Vecchio 06-12-2009, 19:26   #361
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L'avatar di kiara84
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Sì, ricordo i tuoi post nel topic "sverginarsi pagando", mi sembra.
In questo caso però il discorso era più generale, e comunque secondo me sarebbe da ribadire che non tutti i vergini di questo forum desiderano non esserlo più solo per "timbrare il cartellino" o per sentirsi meno fobici e risolvere in questo modo il problema della fobia/timidezza. La mancanza di un legame affettivo/sessuale si fa sentire comunque di per sè, indipendentemente dal fatto che quanto legato alla fobia/timidezza.
A mio parere topic come questo sono inutili se visti come una pura distribuzione statistica delle abitudini sessuali degli utenti del forum (tanto credo ormai se ne abbia un'idea abbastanza chiara...). In più possono provocare una sensazione di esclusione e di inferiorità in chi sta "messo peggio"...
Viceversa, sarebbe opportuno che da questi topic o da altri simili nascesse un confronto di idee e di esperienze finalizzato a trovare suggerimenti per il superamento di blocchi e fobie in questo campo o per far sì che ciascuno possa capire come cercare, nel contesto in cui vive, delle occasioni di incontrare persone compatibili, nonostante la sua tmimdeza/introversione/fobia.
No, su questo non ci sto proprio. Non siamo medici e non possiamo capire, nemmeno sforzandoci all'inverosimile di aiutare persone senza le basi mediche per farlo, perchè un problema per molti c'è in questo campo...ma di certo ne tu ne io e nemmeno chi fa discorsi prolissi su cosa è accettabile è in grado di aiutare qualcuno.
Non ne abbiamo le basi.
Hai un problema che ti affligge? Qui ne puoi parlare, oppure sentire anche le esperienze degli altri che possono essere diverse, ma l'aiuto te lo può dare una persona qualificata. Perchè se una persona non ha mai fatto sesso in 30 anni, non si tratta di una cosa che si risolve in due battute su un forum di persone che hanno problemi simili.
Un disturbo sessuale, nasce da un serio problema e può dipendere da vari fattori e nessuno conosce l'anamnesi completa di una persona, ne questa è tenuta a raccontare a terzi, ad estranei, i fatti propri, anche perchè internet può dare l'anonimato, ma non so di preciso chi è dall'altra parte...

Il topic iniziale aveva una specifica domanda, non tante sottodomande...indi...forse è più fuori luogo chi pretende di trovare una soluzione ad un problema-fobia, in un forum di fobici...siamo tutti malati, ognuno con le sue caratteristiche...ma siamo qui perchè abbiamo un problema, non perchè lo sappiamo affrontare...
Vecchio 06-12-2009, 19:44   #362
Esperto
 

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Originariamente inviata da kiara84 Visualizza il messaggio
No, su questo non ci sto proprio. Non siamo medici e non possiamo capire, nemmeno sforzandoci all'inverosimile di aiutare persone senza le basi mediche per farlo, perchè un problema per molti c'è in questo campo...ma di certo ne tu ne io e nemmeno chi fa discorsi prolissi su cosa è accettabile è in grado di aiutare qualcuno.
Non ne abbiamo le basi.
Hai un problema che ti affligge? Qui ne puoi parlare, oppure sentire anche le esperienze degli altri che possono essere diverse, ma l'aiuto te lo può dare una persona qualificata. Perchè se una persona non ha mai fatto sesso in 30 anni, non si tratta di una cosa che si risolve in due battute su un forum di persone che hanno problemi simili.
Un disturbo sessuale, nasce da un serio problema e può dipendere da vari fattori e nessuno conosce l'anamnesi completa di una persona, ne questa è tenuta a raccontare a terzi, ad estranei, i fatti propri, anche perchè internet può dare l'anonimato, ma non so di preciso chi è dall'altra parte...

Il topic iniziale aveva una specifica domanda, non tante sottodomande...indi...forse è più fuori luogo chi pretende di trovare una soluzione ad un problema-fobia, in un forum di fobici...siamo tutti malati, ognuno con le sue caratteristiche...ma siamo qui perchè abbiamo un problema, non perchè lo sappiamo affrontare...
Vabbè, ma allora poi non ci si lamenti se sto forum si riduce solo a un muro del pianto dove ognuno dice la sua e basta. Mica intendevo che dopo due post sul forum si risolvono automaticamente tutti i problemi...
Però io credo che un confronto con gli altri possa essere utile almeno per capire come vengono affrontate determinate problematiche in certi casi e questo può essere già un aiuto. In certi casi anche un suggerimento, con un po' di fortuna, può aiutare; e poi scusa ma poco fa non dicevi anche tu che non volevi un forum-ghetto? Perchè opporsi a priori al fatto che ci si possa reciprocamente dare una mano qui?
Sul fatto che il topic iniziale avesse una sola domanda, sono d'accordo, infatti era per questo che criticavo quel genere d'impostazione, ed è per questo che continuo a sostenere che andrebbe dato più spazio a topic che cerchino di discutere in maniera costruttiva di questi problemi (o che un topic come questo si evolva secondo questa direzione), se no sembra che chi ha da lamentarsi debba continuare a farlo senza che chi ha meno da lamentarsi (sotto un determinato aspetto) possa fare qualcosa per fargli sentire almeno un po' di empatia e dargli una spinta o un suggerimento per la risoluzione dei suoi problemi.
Vecchio 06-12-2009, 19:50   #363
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L'avatar di kiara84
 

Ma perchè qui non si può introdurre, passami il termine, un po' di normalità? Esistono topic nei forum, come domande nella vita reale...senza troppi film mentali sotto...
Io ho risposto alla domanda del topic, senza leggere il resto. Ho rispettato che ha aperto un topic. Se si vuole parlare di 1 altra cosa...(visto che la domanda non era "Avete mai avuto esperienze sessuali", ma avete mai fatto l'amore), bastava semplicemente aprire 1 altro topic in cui parlare di 1 altro aspetto...non a caso questa sezione si chiama, sesso, amore etc...
Sembra che veramente in ogni contesto, uno si debba piangere addosso e far vedere quanto sta male...snaturando a volte anche un semplice topic che aveva una semplicissima domanda, per parlare di un risvolto negativo "non potremo mai fare l'amore"...visto che il clima era di questo pessimismo. Ti aspetti che una persona, se ti vede con l'atteggiamento lamentoso, venga lì a darti il biscottino consolatorio?

Il pessimismo può aiutare? L'atteggiamento di un certo tipo può aiutare?
Vecchio 06-12-2009, 19:58   #364
Esperto
 

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Originariamente inviata da kiara84 Visualizza il messaggio
Ma perchè qui non si può introdurre, passami il termine, un po' di normalità? Esistono topic nei forum, come domande nella vita reale...senza troppi film mentali sotto...
Io ho risposto alla domanda del topic, senza leggere il resto. Ho rispettato che ha aperto un topic. Se si vuole parlare di 1 altra cosa...(visto che la domanda non era "Avete mai avuto esperienze sessuali", ma avete mai fatto l'amore), bastava semplicemente aprire 1 altro topic in cui parlare di 1 altro aspetto...non a caso questa sezione si chiama, sesso, amore etc...
Sembra che veramente in ogni contesto, uno si debba piangere addosso e far vedere quanto sta male...snaturando a volte anche un semplice topic che aveva una semplicissima domanda, per parlare di un risvolto negativo "non potremo mai fare l'amore"...visto che il clima era di questo pessimismo. Ti aspetti che una persona, se ti vede con l'atteggiamento lamentoso, venga lì a darti il biscottino consolatorio?

Il pessimismo può aiutare? L'atteggiamento di un certo tipo può aiutare?
Non ho detto che in questo topic avrebbe dovuto regnare il "lasciate ogni speranza o voi ch'entrate" (cit.), tutt'altro, anzi...
Appunto perché avevi notato un certo tipo di pessimismo, se ho capito bene, avresti potuto cercare di aprire un dibattito, cercare di chiedere e capire le difficoltà di tanti nell'approccio a un certo genere di cose. Non eri obbligata a farlo, ma di certo, con la semplice risposta "Una settimana", non potevi aspettarti di mitigare quel clima di pessimismo, anzi c'era il timore che avresti potuto rafforzarlo. Non è il fatto che tu abbia "osato" rispondere di aver fatto sesso di recente ciò su cui non sono d'accordo, ma il fatto che tu ti sia limitata alla mera risposta alla domanda del topic. Era perfettamente legittimo farlo, ma a mio parere non era utile per suscitare un dibattito costruttivo su tali problematiche. In parole povere, io al posto tuo avrei evitato di rispondere a un topic che (nella sua interpretazione letterale) non ha una finalità costruttiva, per me. Oppure avrei cercato di fare quello che ho detto all'inizio del post.
Vecchio 06-12-2009, 20:07   #365
Avanzato
L'avatar di kiara84
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non ho detto che in questo topic avrebbe dovuto regnare il "lasciate ogni speranza o voi ch'entrate" (cit.), tutt'altro, anzi...
Appunto perché avevi notato un certo tipo di pessimismo, se ho capito bene, avresti potuto cercare di aprire un dibattito, cercare di chiedere e capire le difficoltà di tanti nell'approccio a un certo genere di cose. Non eri obbligata a farlo, ma di certo, con la semplice risposta "Una settimana", non potevi aspettarti di mitigare quel clima di pessimismo, anzi c'era il timore che avresti potuto rafforzarlo. Non è il fatto che tu abbia "osato" rispondere di aver fatto sesso di recente ciò su cui non sono d'accordo, ma il fatto che tu ti sia limitata alla mera risposta alla domanda del topic. Era perfettamente legittimo farlo, ma a mio parere non era utile per suscitare un dibattito costruttivo su tali problematiche. In parole povere, io al posto tuo avrei evitato di rispondere a un topic che (nella sua interpretazione letterale) non ha una finalità costruttiva, per me. Oppure avrei cercato di fare quello che ho detto all'inizio del post.
C'è anche chi ha scritto "poche ore" e non è stato attaccato se non con qualche faccina...che ci sia una forma di misoginia?

Ovviamente non lo penso (la misoginia intendo)...non è che se tutti seguono un pensiero parallelo, io debba necessariamente instaurare un rapporto...anche perchè molti altri si sono limitati a dire "da 25 anni"...perchè devo iniziarlo io il dibattito dopo 25 pagine? Che ne so io di cosa vuole sentirsi dire un tizio che nemmeno conosco?

E perchè tutto deve essere costruttivo?
O meglio ti sei reso conto che con le varie lamentele è diventato distruttivo? E non certo dopo il mio intervento, ma molto prima.
Piangersi addosso non è mai costruttivo.
Forse il mio intervento ha acceso una reazione...e meno male! Almeno qualcuno reagisce in questo forum. Da lì si è visto un barlume di dialogo...
dopo che sono intervenuta...non che quello che dico sia interessante...ma lamentarsi, lamentarsi, lamentarsi, nella vita reale ti prendono a calci nel didietro fregandosene del perchè, del per come e di quello che hai da dire...non mi viene di dialogare se uno butta tutto sul pessimismo, non c'è risvolto in nessun senso.
Vecchio 06-12-2009, 20:10   #366
Esperto
L'avatar di new_entry
 

Ma intendete dire con donne o con uomini?
Vecchio 06-12-2009, 20:12   #367
Avanzato
L'avatar di kiara84
 

Quote:
Originariamente inviata da new_entry Visualizza il messaggio
Ma intendete dire con donne o con uomini?
cioè? esplica meglio ungaretti!
Vecchio 06-12-2009, 20:13   #368
Esperto
L'avatar di wootz
 

Quote:
Originariamente inviata da new_entry Visualizza il messaggio
Ma intendete dire con donne o con uomini?
L'ultima in generale
Vecchio 06-12-2009, 20:14   #369
Esperto
L'avatar di paccello
 

Io cmq oggi ho fatto l'amore con Regina Ice, è stato bello anche se eravamo dai due lati dello schermo
Vecchio 06-12-2009, 20:14   #370
Esperto
L'avatar di new_entry
 

Quote:
Originariamente inviata da wootz Visualizza il messaggio
L'ultima in generale
Intendo dire con uomini o con donne?Se l'italiano non e' un'opinione.
Vecchio 06-12-2009, 20:15   #371
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da kiara84 Visualizza il messaggio
C'è anche chi ha scritto "poche ore" e non è stato attaccato se non con qualche faccina...che ci sia una forma di misoginia?
Se ti riferisci a quello che penso io, ti posso assicurare che altro che faccine , e quanto alla misoginia se permetti è un'accusa che rigetto in toto.

Quote:
Originariamente inviata da kiara84 Visualizza il messaggio
Ovviamente non lo penso (la misoginia intendo)...non è che se tutti seguono un pensiero parallelo, io debba necessariamente instaurare un rapporto...anche perchè molti altri si sono limitati a dire "da 25 anni"...perchè devo iniziarlo io il dibattito dopo 25 pagine? Che ne so io di cosa vuole sentirsi dire un tizio che nemmeno conosco?

E perchè tutto deve essere costruttivo?
O meglio ti sei reso conto che con le varie lamentele è diventato distruttivo? E non certo dopo il mio intervento, ma molto prima.
Piangersi addosso non è mai costruttivo.
Forse il mio intervento ha acceso una reazione...e meno male! Almeno qualcuno reagisce in questo forum. Da lì si è visto un barlume di dialogo...
dopo che sono intervenuta...non che quello che dico sia interessante...ma lamentarsi, lamentarsi, lamentarsi, nella vita reale ti prendono a calci nel didietro fregandosene del perchè, del per come e di quello che hai da dire...non mi viene di dialogare se uno butta tutto sul pessimismo, non c'è risvolto in nessun senso.
Infatti anch'io ho detto che è anche e soprattutto l'impostazione generale del topic a non essere costruttiva, e proprio per questo per me non ha senso limitarsi alla semplice risposta alla domanda iniziale e basta, soprattutto se poi ci si lamenta del clima di pessimismo regnante (penso siano due cose in contraddizione tra loro). Sono d'accordo con te sul fatto che il solo piangersi addosso non sia mai costruttivo, però:
1) anche scrivere "Una settimana" e basta mi sembra poco costruttivo;
2) piangersi addosso almeno ha una funzione di sfogo;
3) beh, il dialogo per la risoluzione dei problemi dovrebbe avvenire con quelli che i problemi ce li hanno e ne soffrono, se no che senso avrebbe dialogare solo con chi non si lamenta?
Vecchio 06-12-2009, 20:17   #372
Esperto
L'avatar di new_entry
 

Donne...da 10 giorni....Uomini....l'altro ieri.....
Vecchio 06-12-2009, 20:18   #373
Esperto
L'avatar di wootz
 

....................
Vecchio 06-12-2009, 20:19   #374
Esperto
L'avatar di new_entry
 

Quote:
Originariamente inviata da wootz Visualizza il messaggio
Non fa differenza new :P l'ultima volta che hai fatto l'amore, senza restrizioni di genere suppongo...
Ah....capisco......
Vecchio 06-12-2009, 20:21   #375
Esperto
L'avatar di wootz
 

Quote:
Originariamente inviata da new_entry Visualizza il messaggio
Ah....capisco......
cmq tu intendi sesso mi sa
Vecchio 06-12-2009, 20:24   #376
Avanzato
L'avatar di kiara84
 

1) anche scrivere "Una settimana" e basta mi sembra poco costruttivo;
2) piangersi addosso almeno ha una funzione di sfogo;
3) beh, il dialogo per la risoluzione dei problemi dovrebbe avvenire con quelli che i problemi ce li hanno e ne soffrono, se no che senso avrebbe dialogare solo con chi non si lamenta?


Il mio non era 1 intervento costruttivo, ma 1 intervento che rispondeva alla domanda del topic.

Piangersi addosso in un forum dove siamo tutti malati, porta ad un circolo vizioso. Dove quasi uno si sente in diritto, di lamentarsi, lamentarsi, lamentarsi (e qui scatta anche l'egoismo dell'ansia) e di denigrare comunque chi ha una malattia, ma in una cosa ha 1 esperienza diversa (non dico nemmeno migliore ma diversa), che dialogo può avvenire...se chi è fobico ha invidia, ma nel senso peggiore, verso chi ha 1 fortuna in più e si passa subito ad attaccare.
Come si può dialogare veramente con 100 utenti che hanno risposto "mai! "10 anni!" "20 anni" e sti cavolicchi allora rispondo anche io una settimana, non ci trovo niente di male...
ma possibile che uno si debba svegliare dopo 25 pagine? Prima? Dove era questo dialogo costruttivo? Mai visto in questo topic.
Trovo più audace ed onesto, il topic dello sverginarsi pagando, dove almeno uno tenta...e lì fa una proposta (che non ho condiviso nei modi, ma non ho voglia di esumare altre cose ora)...li si mette in gioco veramente cercando un modo, cercando di capire. Non si può trovare dialogo in un topic dove rispondono 100 utenti, ognuno con il proprio carico di malessere.
Meglio non essere costruttivi e quindi semplicemente rispondere ad una domanda a con una risposta b; che rispondere alla domanda "come ti chiami?" dicendo "tanto ho un nome di m..."

essere distruttivi chiude ogni porta di dialogo.

E visto che sto pensando che tra me e te il dialogo costruttivo sia chiuso, la chiudo qui. Cioè abbiamo punti di vista diversi e io abbiamo esplicato ognuno le proprie ragioni. Io le mie le ho ben spiegate e tu lo stesso le tue, indi, direi che il cerchio si è chiuso.

Ciao
Vecchio 06-12-2009, 20:26   #377
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L'avatar di kiara84
 

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Originariamente inviata da new_entry Visualizza il messaggio
Donne...da 10 giorni....Uomini....l'altro ieri.....
Sono etero e quindi non posso capire. Ma l'importante è che tu abbia fatto ciò che ti sentivi
Vecchio 06-12-2009, 20:35   #378
Esperto
 

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Originariamente inviata da kiara84 Visualizza il messaggio
1) anche scrivere "Una settimana" e basta mi sembra poco costruttivo;
2) piangersi addosso almeno ha una funzione di sfogo;
3) beh, il dialogo per la risoluzione dei problemi dovrebbe avvenire con quelli che i problemi ce li hanno e ne soffrono, se no che senso avrebbe dialogare solo con chi non si lamenta?


Il mio non era 1 intervento costruttivo, ma 1 intervento che rispondeva alla domanda del topic.

Piangersi addosso in un forum dove siamo tutti malati, porta ad un circolo vizioso. Dove quasi uno si sente in diritto, di lamentarsi, lamentarsi, lamentarsi (e qui scatta anche l'egoismo dell'ansia) e di denigrare comunque chi ha una malattia, ma in una cosa ha 1 esperienza diversa (non dico nemmeno migliore ma diversa), che dialogo può avvenire...se chi è fobico ha invidia, ma nel senso peggiore, verso chi ha 1 fortuna in più e si passa subito ad attaccare.
Come si può dialogare veramente con 100 utenti che hanno risposto "mai! "10 anni!" "20 anni" e sti cavolicchi allora rispondo anche io una settimana, non ci trovo niente di male...
ma possibile che uno si debba svegliare dopo 25 pagine? Prima? Dove era questo dialogo costruttivo? Mai visto in questo topic.
Trovo più audace ed onesto, il topic dello sverginarsi pagando, dove almeno uno tenta...e lì fa una proposta (che non ho condiviso nei modi, ma non ho voglia di esumare altre cose ora)...li si mette in gioco veramente cercando un modo, cercando di capire. Non si può trovare dialogo in un topic dove rispondono 100 utenti, ognuno con il proprio carico di malessere.
Meglio non essere costruttivi e quindi semplicemente rispondere ad una domanda a con una risposta b; che rispondere alla domanda "come ti chiami?" dicendo "tanto ho un nome di m..."

essere distruttivi chiude ogni porta di dialogo.

E visto che sto pensando che tra me e te il dialogo costruttivo sia chiuso, la chiudo qui. Cioè abbiamo punti di vista diversi e io abbiamo esplicato ognuno le proprie ragioni. Io le mie le ho ben spiegate e tu lo stesso le tue, indi, direi che il cerchio si è chiuso.

Ciao
Vorrei solo farti notare una cosa e poi chiudo anch'io:
secondo me anche in un topic come questo si può provare ad essere costruttivi, ovviamente sovvertendone un po' l'impostazione. Non tutti quelli che sono inesperti in fatto di relazioni sentimentali sono chiusi al dialogo e al confronto con gli "esperti", per cui secondo me varrebbe la pena di tentare. E' un invito che rivolgo anche agli "inesperti", ovviamente, pur facendo salvo il loro diritto a sfogare il proprio malessere. Diciamo che tra il rispondere in maniera non costruttiva e il non rispondere io scelgo la seconda alternativa e tu la prima, però non è detto che debbano essere le uniche...
Spero che il mio auspicio possa avverarsi.
Ciao

Ultima modifica di Winston_Smith; 06-12-2009 a 20:44.
Vecchio 06-12-2009, 20:51   #379
Avanzato
L'avatar di kiara84
 

ma non in questo topic. su 100 utenti ognuno ha una propria storia da raccontare...è impossibile °_°
Vecchio 06-12-2009, 21:00   #380
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da kiara84 Visualizza il messaggio
ma non in questo topic. su 100 utenti ognuno ha una propria storia da raccontare...è impossibile °_°
Infatti non ho detto che bisogna dialogare con tutti, ma solo con chi vuole.
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