alien boy

Su quei casi di peggioramenti improvvisi di condizioni di salute e morti inaspettate ci sono dati che confermano un aumento significativo da quando è iniziata la campagna vaccinale? Chiedo perché non sono informato, ma chi ne parla può dire in base a cosa riporta queste informazioni?
Il vaccino presenta una bassa percentuale di eventi avversi, questa già si sapeva ed era stato ammesso, il punto su cui si discute forse è l'entità di questa percentuale. Che muoia una persona giovane per il vaccino di per sé non è una notizia a favore delle tesi dei no vax, bisogna vedere quante ne muoiono o hanno eventi avversi gravi.

Milo

Condivido, i casi di morti dopo il vaccino fa impressione, ma è da capire se sono una casualità dovuta al fatto che muoiono da sempre centinaia di persone al giorno di infarto/trombosi o se c'è un reale incremento di queste casistiche, purtroppo sembra che una statistica di questo tipo non l'abbia fatta nessuno nè tra i pro nè tra i no, io posso solo dire che sulle 10mila persone che analizzo per lavoro questo aumento di morti non c'è stato.

Alakazam

Mica per tutti i "problemi" si avvertono dei sintomi.

Odradek

non proprio, ma l'alternativa proposta dai soliti ceffi sarebbe il sabotaggio della campagna di vaccinazione, che sarebbe folle... la gente che ingigantisce i dati delle reazioni avverse è la stessa che diceva che la mascherina uccideva od era "anticostituzionale" in quanto travisava il volto, che pensa che De Donno sia stato ucciso, che intubare i malati gravi significava bruciargli i polmoni e ucciderli, che gli stessi lockwdown sono stati inutili e che però Montaigner... (povero Montaigner). Claudio Borghi della Lega è quindi il vostro sovversivo eroe contro il sistema...

Equilibrium

Che bello da domani saró abilitato anchio a scrivere in questo topic!

Markos

Ragionamento interessante....
Io, che ho perso una valanga di gente di cancro prendendo (ormai malattia di serie b in Italia) prendendo del piagnina a tutta birra nel giubilo generale, il discorso delle 500 persone al giorno lo facevo anche prima che cominciassero ad intensificare la campagna vaccinale e venivo etichettato come idiota (guai a dire che esistono altre malattie....Guai)....
Comunque gli eventi avversi al vaccino non sono per nulla un'invenzione terrapiattista e per quanto rari non sono inesistenti...
Sono iscritto ad un gruppo di Fb dove la gente (vaccinata e non vaccinata...Perchè non è vero che chi si vaccina è immune dal Covid....I casi sono molto minori ma anche qui non inesistenti) chiede aiuto quando si ammala e di quando in quando salta fuori la persona che lamenta gli effetti avversi da vaccino e che nessuno è in grado di aiutare....(rispondono di contattare il medico curante o di fare una segnalazione accurata a VigiFarmaco)...
E' proprio quello il mio terrore e cioè di finire dentro a questa percentuale per quanto piccola, negata e banalizzata (li prendono per i fondelli quelli che hanno paura del vaccino invece di rassicurarli) esiste eccome....
Perchè io sto benissimo fisicamente e per quanto abbia avuto una vita piena di lutti banalizzati, delusioni, rifiuti e via discorrendo sto imparando a coltivare i miei hobbies insieme alle amicizie che ho (poche ma buone) e non voglio perdere la mia integrità fisica....
Per me visto che sono completamente solo sarebbe la fine...
Crollerei come un castello di carte e non voglio finire cosi nella maniera più assoluta...
Quindi fino a che almeno qualcuno non si prenderà nettamente le responsabilità (con cure e risarcimento annessi) di eventuali effetti collaterali di sti vaccini togliendo il consenso informato io resisterò fin quanto potrò...

varykino

è qui l'intoppo più grande

Milo

Oggi ho letto una delle tante testimonianze di persone che hanno avuto problemi ai nervi dopo il vaccino, secondo voi sono inventate? malati immaginari? o c'è del vero?

varykino

è inutille leggere ..... è inutile ascoltare , ti facco 2 esempi che fanno capire il perchè è inutile leggere o ascoltare .... anni fa mori una parente in un incidente , essendo parenti sapevamo esattamente la dinamica , andiamo a leggere sui giornali e ognuno riportava una dinamica diversa e inventata , se sta cosa succede con un banale incidente figurati col resto .

altro esempio .... mio padre s è fatto il vaccino , gli faceva male il piede , si lamentava etc... col bombardamento mediatico e le stronzate su internet cominciava pure lui a dire "eehhhhh se è il vaccinooooo?" ...... morale della storia è andato a farsi le visite , ha l artrosi che puo venire a un qualsiasi 60 enne .

la cosa più bella è che sto dolore se lo porta avanti da prima del covid ma evidentemente per lui era più divertente e misterioso ignorare sto dettaglio e cominciare a fare come i pazzi coi cartelli per strada che dicono che la fine del mondo è vicina .... che il vaccino uccide tutti etc... .

è come se domani mi viene la tosse e mi incazzo con l'antitetanica , cosi a caso

Markos

L'intoppo l'hai preso tu è un gruppo di quasi un milione di persone ormai ampiamente riconosciuto a livello nazionale con vagonate di medici alla gestione....
Non è per nulla un gruppo no vax o complottista e il medico primario (che oltretutto in questi giorni ha fatto una dichiarazione pro vaccini) che ha ispirato il tutto nella mia città è un mio concittadino illustre che ho conosciuto e apprezzato durante il mio decennio ospedaliero....

Markos

Non lo metto in dubbio....
Ma alla signora che conosco (salvata dal marito) e che ha avuto una trombosi gliel'hanno detto in ospedale che si è trattato dal vaccino a procurargliela...
Capitasse a me (che ho problemi di vene varicose oltretutto) sarei un uomo morto....

Wrong

Bisogna segnalare i problemi di salute che si hanno e soprattutto i farmaci che si assumono. Una persona che conosco molto sovrappeso non si vaccina per paura di una trombosi: peccato che prenda la pillola anticoncezionale da anni... Quella lì non causa la trombosi?

Markos

Non penso data l'età che la signora che conosco assuma pillole anticoncezionali francamente (e non è in sovrappeso)..Relativamente all'altra questione visto che dalle mie parti vaccinano pure sulle sagre di paese (vaccini come se fossero caramelle insomma sempre però col modulo per il consenso informato...Quello non se lo dimenticano) non credo che i controlli siano così stringenti a tal proposito...

An.dream

Ma tanto ti vaccinano pure se hai 3000 fattori di rischio cardiovascolari. Non sono controindicazioni.

Equilibrium

Subito dopo mi ha messo una garza inbevuta di non so che, l'effetto bagnato è l'unica cosa che ho sentito, manco un pò di bruciore nonnulla.
Un quarto d'ora seduto a guardari vari fattori c meritevoli.
Nessun segno, per ora, controllo il wi-fi per vedere se ci sono nuove connessioni su cui allacciarmi!

Inosservato

ho guadagnato almeno 5 o 6 cm proprio lì

varykino

sto discorso fallo pure quando andrai a fare a 70 o 69 89 anni la chemio come tutti , dai la colpa a chernobyl o a qualcos altro , sta ricerca della perfezione del pulito è fallace , dai pure la colpa al vaccino , te vivi qua , questo è il presente , il vaccino fa male , l aria della tua macchina fa male , le sigarette fanno male , la carne fa male , te muori e nn sai cosa ti fa male , muori e basta prima o poi , tutto fa male , il tempo fa male .... nn mi importa quel che fai , manco ti conosco e nn voglio cambiarti , se io crepo per il vaccino o un cancro nn fa differenza o un cazzo di incidente , sti discorsi mettono paura alla gente e basta , la vita nn è cosi importante ... muori per un vaccino , o muori per un incidente è uguale , basta rompere il cazzo , guarda il presente e non cercare di indottrinare il prossimo , tanto la fine la sanno tutti qual è

prendi la tua decisione a riguardo come tutti e nn farla pesare al prossimo , le mie avvisaglie e le tue nn contano un cazzo .... ognuno ha le sue conseguenze e deve mutarsi

claire

É verosimile che tutti i no vax non abbiano mai preso un Oki in vita loro? Posso ritenere che probabilmente alcuni no vax abbiano assunto una dose di un farmaco nel corso della loro esistenza? Come convivono con questo loro errore potenzialmente fatale?

zoe666

bellissimo il volo pindarico e la fallacia logica secondo cui chi esprima dubbi su un vaccino in particolare diventi un no vax ( quindi uno che è contro ogni vaccino a prescindere ) e quindi per rendere più forte la propria convinzione parte il classicone che se questo presunto no vax ha preso una medicina allora è un ipocrita
c'è un tale muscuglio di logica assurda, estremizzazione, categorizzazione ( che in realtà, definisce - non in positivo - solo chi la fa, stabilmente e in vari topic come un disco rotto ) che ormai la cosa fa solo sorridere.

Milo

La maggior parte delle persone che non si è ancora vaccinata non è no vax e non è contro i farmaci in generale, molta gente ha paura di come è stato gestito il covid un virus che si trasmette al chiuso tra persone e per il quale è stata la colpa della diffusione a chi usciva a correre da solo, di fronte a cose come questa risulta un pò difficile fidarsi ciecamente e in maniera acritica.