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Vecchio 06-10-2020, 12:17   #101
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Che tradotto dall''inglese sarebbero le opinioni di chi non è d'accordo con te?
chi lancia velate accuse di fascismo o catto-conservatorismo


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Già essere nazionalisti di destra non è essere fascisti, a rigore. E anche la DC usava praticamente lo stesso slogan.
allora clerico-conservatore.

Quote:
E' difficile ma non è impossibile. Senza fare controlli a tappeto sul livello di testosterone, tirarlo in ballo solo per i transgender è discriminatorio. La Williams non è un peso massimo contro tanti pesi piuma?
e quante sarebbero le donne con un livello di testosterone paragonabile a quello di un uomo? la Williams ha perso contro il numero 200 maschile Karsten Braasch. in pratica un mediocre tennista uomo ha stracciato la numero uno delle donne.


Quote:
E' più complicato tenere in una sezione di carcere maschile un detenuto che si identifica come donna? Non credo proprio, anzi.
Anche l'età e il sesso dei votanti sono cambiati nella storia. Far votare i diciottenni non ha mica creato tutti questi problemi, nessuno ha detto "dove andremo a finire? faremo votare anche quelli di dieci anni?" La teoria del piano inclinato usata solo per discriminare certe categorie non regge.
se degli omaccioni bruti decidono di identificarsi come donne facendosi trasferire in un carcere femminile, le cose potrebbero complicarsi dal momento che detti omaccioni bruti potrebbero tenere una condotta non proprio esemplare. se poi decidono di ricambiare sesso (perché nella teoria queer cambiare sesso è facile) allora bisognerebbe ritrasferirli in un carcere maschile incasinando ancora di piu le cose.
ormai siamo già oltre il piano inclinato, con la proliferazione incontrollata di generi, gente che vuole dare i puberty blocker ai bambini e omaccioni nerboruti che gareggiano con donne.
Vecchio 07-10-2020, 09:37   #102
Esperto
 

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
chi lancia velate accuse di fascismo o catto-conservatorismo

allora clerico-conservatore.
Ah quindi adesso non sei più indinniato perché ti senti accusato di fascismo, c'è anche il cattoconservatorismo, bene. Conservatore non è un insulto né un'accusa, mi pare di esser libero di inquadrare le opinioni sociopolitiche nelle varie categorie con cui sono comunemente definite (e quelle che proponi qui sono un classico della destra cattoconservatrice nonché dei cosiddetti "atei devoti" alla Ferrara o alla Fusaro, se proprio vogliamo dirla tutta), quindi per me questione chiusa.

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e quante sarebbero le donne con un livello di testosterone paragonabile a quello di un uomo? la Williams ha perso contro il numero 200 maschile Karsten Braasch. in pratica un mediocre tennista uomo ha stracciato la numero uno delle donne.
Non lo so quante siano, ma non mi sembra siano neanche tantissime le transgender m->f in ballo per posizioni di rilievo competizioni professionistiche. La Williams andrebbe paragonata alle altre donne con cui gareggia; se il criterio è che troppo testosterone crea un indebito vantaggio allora bisognerebbe creare dei roster come nel pugilato, come suggerito da XL.

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se degli omaccioni bruti decidono di identificarsi come donne facendosi trasferire in un carcere femminile, le cose potrebbero complicarsi dal momento che detti omaccioni bruti potrebbero tenere una condotta non proprio esemplare. se poi decidono di ricambiare sesso (perché nella teoria queer cambiare sesso è facile) allora bisognerebbe ritrasferirli in un carcere maschile incasinando ancora di piu le cose.
ormai siamo già oltre il piano inclinato, con la proliferazione incontrollata di generi, gente che vuole dare i puberty blocker ai bambini e omaccioni nerboruti che gareggiano con donne.
Vedi, parli di "omaccioni bruti" e la metti sul piano caricaturale. Non posso che rilevare un'impostazione del discorso da film di Lino Banfi anni '70-'80, io pensavo che stessimo parlando seriamente.
Non è affatto vero che decidere di cambiare sesso sia facile come provare un tipo di cocktail o di vestito invece di un altro, anche questa è una rappresentazione caricaturale delle cose, molto spesso è una decisione sofferta, c'è gente che si è suicidata per questo.
Non capisco perché il trasferimento nel carcere corrispondente al proprio sesso dovrebbe "incasinare le cose" più di quanto non lo sia stare in una sezione non corrispondente al proprio sesso. Se ti riferisci al fatto che gli "omaccioni bruti" (cioè le detenute trans, parlandone in maniera non offensiva e discriminatoria come fai tu) potrebbero violentare le altre detenute, ti informo che le violenze avvengono anche tra detenute donne biologiche, e solo pensare che "trans = stupratore" può portare a credere che le cose possano peggiorare. E poi, agli episodi di discrminazione o peggio da parte dei detenuti uomini verso le detenute trans costrette a restare nel carcere non corrispondente al proprio sesso non ci pensi?
Nella frase finale vedo poi il solito miscuglione che serve a fare ammuina per dare l'impressione dell'apocalisse imminente, mettendo insieme una "proliferazione incontrollata di generi" (io tutta 'sta gente che si dichiara di 200 generi diversi non la vedo, ma soprattutto non vedo dove stia il problema e perché e sulla base di quale libro sacro qualcuno come te dovrebbe voler pensare di stabilire per l'eternità il numero massimo, visto che nessuno ad esempio pensa di scolpire nella pietra che i sedicenni non potranno mai votare), i trattamenti medici che in molti casi aiutano i ragazzi transgender a poter scoprire con più calma il proprio sesso (ovviamente gli abusi sono da condannare, come in tutte le cose, ma senza fare di tutta l'erba un fascio strumentalmente; altrimenti sarebbe come dire che gli psicofarmaci sono da bandire perché specie in USA capita che li prescrivano come caramelle anche ai minorenni) e again i mitici omaccioni nerboruti che sono il babau con cui le persone transgender vengono comunemente identificate.

Ultima modifica di Winston_Smith; 07-10-2020 a 10:03.
Ringraziamenti da
Odradek (08-10-2020)
Vecchio 08-10-2020, 16:40   #103
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ah quindi adesso non sei più indinniato perché ti senti accusato di fascismo, c'è anche il cattoconservatorismo, bene. Conservatore non è un insulto né un'accusa, mi pare di esser libero di inquadrare le opinioni sociopolitiche nelle varie categorie con cui sono comunemente definite (e quelle che proponi qui sono un classico della destra cattoconservatrice nonché dei cosiddetti "atei devoti" alla Ferrara o alla Fusaro, se proprio vogliamo dirla tutta), quindi per me questione chiusa.
non mi considero conservatore perché ho posizioni che ai conservatori doc non piacciono. ma evidentemente ho posizioni piu nuanced delle tue che invece sono monoliticamente schierate e non ammettono divergenze dalla norma. vedi, anch'io so attribuire etichette ideologiche ad altri un tanto al chilo.


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Non lo so quante siano, ma non mi sembra siano neanche tantissime le transgender m->f in ballo per posizioni di rilievo competizioni professionistiche. La Williams andrebbe paragonata alle altre donne con cui gareggia; se il criterio è che troppo testosterone crea un indebito vantaggio allora bisognerebbe creare dei roster come nel pugilato, come suggerito da XL.
bastano pochi transgender m to f per dominare tutte le competizioni visto che gli uomini sono di molto superiori fisicamente alle donne. i livelli di testosterone sono molto diversi tra uomini e donne tanto che trovare un uomo con così poco testosterone o una donna con così tanto testosterone da uguagliare l'altro sesso è moolto raro.

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Vedi, parli di "omaccioni bruti" e la metti sul piano caricaturale. Non posso che rilevare un'impostazione del discorso da film di Lino Banfi anni '70-'80, io pensavo che stessimo parlando seriamente.
Non è affatto vero che decidere di cambiare sesso sia facile come provare un tipo di cocktail o di vestito invece di un altro, anche questa è una rappresentazione caricaturale delle cose, molto spesso è una decisione sofferta, c'è gente che si è suicidata per questo.
Non capisco perché il trasferimento nel carcere corrispondente al proprio sesso dovrebbe "incasinare le cose" più di quanto non lo sia stare in una sezione non corrispondente al proprio sesso. Se ti riferisci al fatto che gli "omaccioni bruti" (cioè le detenute trans, parlandone in maniera non offensiva e discriminatoria come fai tu) potrebbero violentare le altre detenute, ti informo che le violenze avvengono anche tra detenute donne biologiche, e solo pensare che "trans = stupratore" può portare a credere che le cose possano peggiorare. E poi, agli episodi di discrminazione o peggio da parte dei detenuti uomini verso le detenute trans costrette a restare nel carcere non corrispondente al proprio sesso non ci pensi?
Nella frase finale vedo poi il solito miscuglione che serve a fare ammuina per dare l'impressione dell'apocalisse imminente, mettendo insieme una "proliferazione incontrollata di generi" (io tutta 'sta gente che si dichiara di 200 generi diversi non la vedo, ma soprattutto non vedo dove stia il problema e perché e sulla base di quale libro sacro qualcuno come te dovrebbe voler pensare di stabilire per l'eternità il numero massimo, visto che nessuno ad esempio pensa di scolpire nella pietra che i sedicenni non potranno mai votare), i trattamenti medici che in molti casi aiutano i ragazzi transgender a poter scoprire con più calma il proprio sesso (ovviamente gli abusi sono da condannare, come in tutte le cose, ma senza fare di tutta l'erba un fascio strumentalmente; altrimenti sarebbe come dire che gli psicofarmaci sono da bandire perché specie in USA capita che li prescrivano come caramelle anche ai minorenni) e again i mitici omaccioni nerboruti che sono il babau con cui le persone transgender vengono comunemente identificate.
sono eventualità che possono succedere e quindi rendono il tutto molto delicato. non è che siccome a te sembra siano casi che solo raramente possono accadere, allora non è un problema. c'è chi sostiene che si possa cambiare sesso con facilità e infatti esistono categorie quali gender fluid e non binary per chi vuole transizionare a piacere una settimana si e l'altra pure.
i generi riconosciuti dall'associazione lgbt italiana sono 58, mentre in america le corrispettive associazioni sono arrivate ad identificarne circa 80. da 2 a 80 in pochi anni si fa presto ad aggiungerne altri.
in ogni caso non avevo fatto un'equivalenza morale tra pedofilia e transgenderismo. sei tu che me lo hai falsamente attribuito in quanto regressista estremista e guerriero della giustizia sociale assetato di vendetta contro i biechi conservatori fascio-cattolici. vedi, anch'io so affibbiare etichette ideologiche agli altri così come viene.
Vecchio 08-10-2020, 23:40   #104
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Siamo ormai ampiamente oltre: tornate in topic, grazie.
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