SamueleMitomane

ok raga ma in tutto questo chi ha visto tutto il film?
alzate la mano

SamueleMitomane

così allora

M4RCO

Solo in Italia viene difeso questo scempio di soft porn di bambine di 10 anni

SamueleMitomane

uscito oggi: ---------

Lùthien.

--- Moderazione ---

sparatemi

non ho visto il film ma mi chiedo se la gente abbia mai visto i profili instagram e tiktok dellle/degli adolescenti oggi, scene simili a quelle descritte si sono comunque già viste nel mondo del cinema, miss little sunshine il più famoso e poi c'era anche un film spagnolo di cui non ricordo il nome dove una adolescente si leccava il latte dalla mano in maniera abbastanza esplicita, era un thriller o giallo come genere, fu trasmesso pure dalla rai ma non c'erano i perbenisti del giorno d'oggi, poi c'era quell'horror dell'est con delle scene che non cito nemmeno che creò scandalo 10 anni fa, se uscisse oggi probabilmente cancellerebbero la serbia dalla faccia della terra

questo non per difendere nessuno, anzi, però secondo me tutto dipende con che occhio le si guardano le cose, se sono arrivati a pubblicarlo su netflix e trasmetterlo in mondovisione come i film citati sopra vuol dire che rappresentano una realtà che seppur non piaccia, purtroppo esiste nel mondo reale

Kitsune

Ho visto il film.
ATTENZIONE SPOILER


Le ragazzine vogliono vincere un conrcorso di ballo, le favorite sono più grandi di loro, più famose sui social e più sensuali.
Loro lottano per diventare le numero uno e cercano di emulare le popstar seguendo i loro social e i loro video. Son balli hip pop sensuali come a milioni sui media.
Sì ci sono scene con primi piani e atteggiamenti sensuali sono proprio le scene con la musica in sottofondo quando ballano esercitandosi e girano video amatoriali per i social.
La protagonista vive un dramma famigliare: suo padre sta per prendere una seconda sposa. Sono molto poveri, sua madre è disperata alla notizia e la protagonista non accetta questo matrimonio, la seconda sposa è una perfetta sconosciuta il film la mostra brevemente in abiti matrimoniali tutta coperta quasi come un fantasma che incute timore nella protagonista. Il padre è una figura assente, si sente a malapena al telefono e per poco. In realtà il film protrae quasi sempre donne e bambine, ci sono poche figure maschili e interagiscono poco e superficialmente. Quasi come spettatori/valutatori, giudici di gara.
La vita della protagonista fa schifo e presto farà ancora più schifo, deve crescere e deve farlo in fretta. Ha le prime mestruazioni, deve prendersi cura di due fratelli più piccoli (uno è un bebè) le donne della sua famiglia vogliono trasformala nella perfetta sposa islamica ubbidiente e servizievole. Lei vuole scappare da tutto questo e vede nella danza una strada facile per emanciparsi, comportamento rafforzato dalla notorietà che ha ottenuto a scuola vestendosi sempre più attillata e con l'ombelico fuori come le sue nuove amiche. Essere se stessa la ragazza invisibile, bullizzata, sposa islamica ubbidiente che accetta in casa la nuova compagna del padre o diventare una famosa popstar emancipata? Chiaramente la popstar ma nel processo perde la propria identità.
In conclusione è una polemica nata dal nulla totale.

sparatemi

ma nel film il massimo dell'esplicito è l'essere vestite come quello che si vede nel trailer? perchè già oggi d'estate tutte quelle dai 20 anni in giù vestono così tra shorts e top, penso sia proprio la moda del periodo

Kitsune

Si tranne una scena dove litiga con una, rotolano in terra, cercano di dividerle e le sfilano gli shorts e le si vede le mutande (il sedere). Si poteva evitare? certo ma il film voleva far capire che avere mutandine colorate stile bambina è fonte di guai perché loro cercano di mandare un'immagine opposta di ragazze mature.

captainmarvel

non si capisce che attinenza abbia la tua risposta con il mio post. hai di nuovo dimenticato di prendere le pilloline per logic fallacies e i non sequitur? essere contro l'esistenza di 80 generi diversi o contro la partecipazione di trans alle competizioni femminili lo chiamerei "essere sani di mente" anziché fascismo.

SamueleMitomane

Dite quello che volete ma, il film, in un modo o nell'altro , ha portato a galla la questione sociale che voleva mostrare, forse nella maniera migliore possibile. Si può pensarla come un suo sacrificio

Ho visto la scena considerata più disgustosa, dove ballano sul palco. Allora, è abbastanza pesante da digerire. è comprensibile un po' di scandalo. Però, appunto, dipende da quanto riesci a digerirla o no. Bisogna avere in mente la buona volontà del film, dimostrata precedentemente in altre scene, o anche nella stessa scena dove si vede il pubblico che inizia a reagire male. Ancora, la scena, le inquadrature e tutto sono probabilmente state eseguiti in questo modo apposta scandalizzare lo spettatore (che si potrà identificare nel pubblico disgustato).
Una cosa che però nessuno ha menzionato, è che proprio alla fine di quella scena la protagonista si ferma, traumatizzata e piangendo, e il film dovrebbe finire (secondo quanto dice uno youtuber, perché il continuo non c'è su internet) con lei che comincia a vestirsi in maniera modesta, cercando di riacquistare la sua innocenza o una cosa del genere.

Quindi la questione sta tutta in quanto riesci a sopportare quelle scene e da se si ritiene necessario e appropriato mostrare tutte quelle scene presentate in quel modo per esprimere la morale finale del film. Ovvero, se abbiano messo troppo sale nel piatto, troppa maionese sull'hamburger, troppo zucchero nel caffè.

Come detto prima, il problema ormai è sulla bocca di tutti, nonostante nello scandalo sia incluso quello stesso film che lo ha portato alla luce. Pensandoci può essere un brillante paradosso: se ti incazzi al film ti incazzi anche a quello che succede e che il film cerca di mostrarti in maniera così cruda, senza troppi filtri.

Insomma, guardatevelo una sola volta se volete, e poi non pensateci più. Chi lo guarda più di una volta su Netflix verrà messo in una bella watchlist

Kitsune

Ho dimenticato la scena dove ruba i soldi della madre per andare a comprare vestiti e le ragazzine camminano per strada indossando intimo sexy sopra i vestiti veri e lanciandoli in aria col fratellino che li raccoglie. Il film non ricordo se lo spieghi ma penso che li comprino dopo la figuraccia delle mutande e/o magari han preso anche i vestiti per la gara di ballo.
La scena non mi crea disagio, molte immagini "jailbait" su google mi creano disagio, questo film no. Le attrici di questo film sono proprio bambine alle persone comuni non possono eccitare. Sono asciutte, piatte di seno e sedere. Il film mostra il processo di apprendimento del ballo sensuale, il twerking, quanto sono goffe e patetiche nel cercare di emulare le popstar, non c'è niente di sexy. Può eccitare pedofili? probabilmente sì ma se ragioniamo così dovremmo censurare quasi tutto.

Winston_Smith

La stessa attinenza che ha il tuo accostamento tra riconoscimento dell'esistenza "sociale" di omo/transessuali e pedofilia. Che una cosa per te sia assurda non ti autorizza a insultare chi la pensa diversamente (tra l'altro non ho parlato di fascismo, coda di paglia?).
Intanto ti ho segnalato, basta con 'sta storia che su questo forum (proprio su questo forum) si dà del malato di mente come strumento per denigrare chi è in disaccordo.

XL

Sul fatto di far partecipare anche le "femmine col pene" a questi concorsi, direi che si può discutere, in fin dei conti somigliano più ad una donna a prima vista che a un uomo, non saprei poi se possono essere abbastanza competitive e se la gara poi non viene falsata da votazioni "politicamente corrette" che favoriscono poi queste partecipanti, per me ci sarebbero più problemi di questo tipo che un'apertura alla partecipazione anche di queste "femmine alternative".
Secondo me verrebbero eliminate facilmente.

Robin

Allora, ho guardato il film.
Prima di vedere l'intero film avevo visto alcuni spezzoni su Youtube delle scene incriminate e avevo visto dlle recensioni nlle quali si argomentava che il film fosse sostanzialmente una ca**ta. Ergo il mio giudizio iniziale sul film non era certo positivo...
Ora, è in sostanza la storia di una ragazzina che vive in un contesto parecchio disagiato e che fa comunella con altre ragazzine con evidenti problemi famigliari. Sono tutte ragazzine lasciate a sé stesse (emerge chiaramente x ql che riguarda la protagonista e qlla che diviene la sua migliore amica), a cui nessuno parla o chiede come stanno.
Alcune parti sono anche interessanti: per es mi è piaciuta la scena dell'imam che cerca di entrare a modo suo in dialogo colla ragazzina; è l'unico adulto che chiede alla ragazzina come si senta e l'unico che dice qualcosa d'intelligente fra le figure adulte che vengono presentate nel film.
Di per sé la trama, senza le scene semi-pornografiche cn bambine come protagoniste, non sarebbe orripilante diciamo, la trovo in gran parte il solito riciclo di romanzi/film del passato (come "Once we were warriors" e "Lolita").
Andando a ciò che non mi è affatto piaciuto devo dire che:
La scena del balletto finale è spinta e un bel po' schifosa, considerato il fatto che sn delle ragazzine di 11 anni. X es la ragazzina bionda praticamente te la sbatte in faccia, alla protagonista e alle altre si vedono le forme delle parti intime in più spezzoni, il tutto condito cn shakes di culi, allusioni ai p***ni, ecc... Poi mi ha inquietato il fatto che nel film a più riprese venga mostrato cm molti uomini/ragazzi maggiorenni approvino e godano dello “spettacolo”. Inquietante è anche una scena precedente al concorso in cui c'è la guardia (50+) di una sala giochi (?) che letteralmente sbava guardando il sedere della bambina protagonista, la quale, per dimostragli d'essere una ballerina, si mette a twerkare di fronte a lui. Se si blocca l'immagine si nota come la sua espressione sia proprio qlla di un viscidone arrapato: perfetta per i pedofili che guarderanno il film. Peggio di tutto ciò è forse il balletto sulle scale, che è in sostanza un tripudio d'inquadrature alle zone intime delle bambine, allusioni sessuali e ad altre robe affini.
Altre scene, x es in cui lei viene bagnata dalla zia e dalla madre con dell'acqua, gelida presumo, e si mette a twerkare come una posseduta, tant'è che poi chiederanno aiuto l'imam citato per esorcizzarla, più che erotica l'ho trovata molto angosciante (sarò io che non sono abbastanza pedofeticista...).
Conclusione: ciò che m'inquieta e che ha inquietato anche altra gente a quanto pare è quanto segue: tte queste scene allusive, poco importa se il messaggio non voleva essere quello, a livello subliminale lanciano il messaggio che, in fin dei conti, anche una bambina di 11anni può essere scop*b*le, vogliosa e provocante. È uno di quei film insomma che o ti fa passar la voglia di avere dei figli (se ce l'avevi ancora...), o, se già li hai, di scappare e portarli in inculandia sull'Himalaya.
In sostanza mi trovo d'accordo cn qllo che dice il ragazzo coi capelli lunghi e tautato in un video già postato (linguaggio scurrile a parte).

PS: evitare di fare paragoni opinabili e fantasiosi cn opere letterarie/autori che nn si conoscono x avvalorare la propria tesi.

SamueleMitomane

spe spe che c'entra l'eccitarsi ? Le "persone comuni" preferirebbero non vedere bambine schiaffeggiarsi il culo mentre sono in una certa posizione, giusto per fare un esempio :/
Dico solo che è almeno comprensibile una certa ritrosia verso il film. Appunto, "non ti crea disagio", e francamente nemmeno a me crea un disagio tale da farne una tragedia. Ho visto film ben più disturbanti
è tutto sommato valido perché, al di fuori di questo aspetto, rappresenta certe situazioni e fa passare il messaggio in maniera opportuna (ho letto e visto altre scene nel film).
Ho visto un breve spezzone dove la protagonista stimmatizza con una penna un bambino che l'ha toccata dietro in classe, forse la parte migliore del film.

XL

Ma poi alla fine il talent relativo al ballo lo vincono?
Alcuni del pubblico rimangono scandalizzati, altri gettano l'occhio, e la giuria che fa?
Mi chiedo seriamente se capitasse una cosa del genere come andrebbe a finire, il ballo aveva un certo contenuto erotico, ma come lo si dovrebbe giudicare? A livello morale oppure tecnico? In fin dei conti balli del genere, con allusioni sessuali sono presenti in un mucchio di video musicali. Non so quante volte mettono le mani sul pacco in certi video. Elvis Presley è stato uno dei primi ad usare certe allusioni a livello mediatico di massa.

Se non fossero state ragazzine a ballare così la giuria che decisione avrebbe preso?

Non è un po' paradossale il fatto che questo tipo di balli invadono in chiaro i media e in tal caso li si giudica artistici e ben fatti nonostante le allusioni sessuali (non li si considera pornografia o spettacoli a luci rosse) se a ballarli sono degli adulti, mentre poi invece se delle ragazzine alle prime armi imitano poi questi stili la cosa scandalizza?

Sono proprio le movenze di certi balli, orchestrate in certi modi, ad essere erotiche, i corpi di queste ragazzine tutto suscitano ma non certo la voglia di far sesso invece poi le movenze spingono in quella direzione là.
Mi viene in mente a questo punto che quando vedo una donna muoversi sensualmente magari sono cose che ha appreso imitando altre donne un po' come fanno le protagoniste del film.

captainmarvel

guarda che io non ho fatto nessun accostamento tra transessuali e pedofilia. nessuna coda di paglia: hai detto dio patria famiglia, chiaramente alludendo al fatto che avrei convinzioni fasciste. ti ho segnalato a mia volta. e credere che esistano 80 generi diversi e che le donne trans debbano essere autorizzate a competere con donne dalla nascita, rimangono delle convinzioni assurde.

Winston_Smith

No per carità, hai solo riproposto la ritrita teoria del piano inclinato secondo cui si parte dal riconoscimento dei diversi orientamenti sessuali e si "rischia" di "scivolare" fino al riconoscimento della pedofilia. A volte è stato viene riproposto con la variante zoofilia (se facciamo i matrimoni gay, poi potremo riconoscere anche gli accoppiamenti con gli animali?), tanto per far capire la caratura logica di certe posizioni.

"Chiaramente" è una tua opinione, è un motto tipico di parti politiche (catto)conservatrici di varie epoche e paesi (cfr. l'inno Noi vogliam Dio, che ne riporta in maniera più estesa il concetto), non l'ha inventato il dux-me-lo-sux (offendere un criminale genocida è un dovere morale, giusto?). Non m'interessava parlare di fascismo, certe posizioni sono proprie anche di un Giovanardi p. es., che per quanto io possa valutare zero come politico non reputo affatto fascista. Il mancato riconoscimento della dignità sociale degli omosessuali (a cui alludevo con l'espressione non esistevano) non è stata prerogativa solo del famigerati ventennio, purtroppo.

Vedo che non hai ripetuto "da malato mentale", come hai detto prima affermando che è da sani di mente pensarla all'opposto. Almeno ti stai moderando. Per il resto deciderà chi di dovere.

choppy

Questa non me la ricordavo, mi ricordavo di Paolo Bonolis e di Laura Freddi, perché io seguivo Bonolis all'epoca e fu molto criticato per questo fidanzamento. Laura Freddi mi sa che faceva scalpore anche per altri motivi : lei era in prima linea per gli spogliarelli, ma per tutti gli anni '90.

Io ero convinto che la Gerini avesse avuto una relazione con Carlo Verdone e infatti a sostegno della mia affermazione : https://www.viagginews.com/2020/02/2...carlo-verdone/