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13-09-2020, 23:13
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#21
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: Terra dei cuochi
Messaggi: 4,361
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Vidi questa notizia un paio di settimane fa mi pare, ha fatto scandalo negli US, visto un paio di podcast che ne hanno parlato. è stata più la copertina e la descrizione di netflix che fecero impressione, e in effetti non so come abbiano pensato fosse una buona copertina. Non ebbi il coraggio di guardare il trailer, ora l'ho fatto e giuro ho cancellato la cronologia
Detto questo, non ho visto il film, quindi prima di giudicare dovrei vederlo. Cosa che non farò mai. Però dicono che sia in realtà una critica a come oggi i bambini (in questo caso le bambine) vengano influenzati troppo dal mondo degli adulti, che sono influenzati a crescere prematuramente, anche grazie all'accesso ai social e quindi a tutte i suoi contenuti, inclusi influencer e cazzate così.
Di per sé non è una brutta idea. Non avete mai visto bambine vestite in questo modo per strada? parlare in un certo modo...non so se mi spiego...
Quindi è un universo che esiste, e in quanto tale può essere raccontato. Siccome non si può essere in disaccordo con il fatto che questa piega sia una brutta piega, non si può far altro che girare un film moralistico. Quindi la registra avrebbe dovuto fare un film che avrebbe suscitato, per una buona porzione dello stesso, una reazione di ribrezzo o quasi. Del tipo che deve far sentire allo spettatore quanto sia sbagliato quello che sta vedendo, e al contempo rappresentare tutte le questioni e le situazioni che contribuiscono a creare quelle conseguenze.
Però, quanto è brava la registra? in che modo l'ha fatto sto film? ha fatto risaltare il messaggio nella maniera adeguata? Oppure è solo l'equivalente di un film cheerleader? in quest'ultimo caso sarebbe molto problematico
Dal trailer questa cosa si scorge solo un po', ma bisogna vedere il film, del resto è difficile già fare un film del genere, figurati fare un trailer, che ha il solo scopo di attirare gli spettatori.
Ora il fatto che ci stanno i pedofili che prendono e si fanno le seghe su un film è una cosa a parte, esterna, e non dovrebbe essere, di per sé, responsabilità di Netflix o della regista. Le robe esterne non devono influenzare la libertà artistica e di espressione, altrimenti facciamo lo stesso gioco di quelli che vogliono "cancellare" le persone perché certe cose non vanno in linea con le loro opinioni. Chiaro però che la copertina di Netflix faceva schifo, quello sì, però il film serve per sensibilizzare il tema. Il ribrezzo che si dovrebbe provare è previsto, non contingente. Cioè se trovate il film, in un certo senso, raccapricciante, vuol dire che ha realizzato il suo scopo, ovvero farvi vedere che quello schifo succede, denunciarlo, e comunicare che, in sostanza, bisogna fare qualcosa a riguardo.
Arriviamo però al punto. Marco, hai aperto questo thread per questo:
Quote:
Originariamente inviata da M4RCO
È il primo passo in una società che punta sempre più alla normalizzazione della pedofilia?
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nooo, non lo è, non esiste niente del genere. Questa è un'altra roba complottista che molti stanno dicendo. Non esiste nessun anello, ne nessuno sta cercando di normalizzare niente. Allora critichi il film solo perché sei spaventato da un futuro distopico.
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13-09-2020, 23:34
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#22
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: Terra dei cuochi
Messaggi: 4,361
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Quote:
Originariamente inviata da onisco
e quello che si legge nei commenti mi sembra una specie di panico morale scatenato verso il dito (gruppo di persone x) invece che la luna (problema sociale o anche solo di rapporti umani che non si vuole vedere, rappresentato in un dramma realista).
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Esatto.
Quote:
Originariamente inviata da M4RCO
Quindi se questo film va bene è solo libertà di espressione sapete cosa state facendo vero? Sapete negli anni a venire cosa succederà vero? Oggi inquadrare zone intime di bambine di 10 anni che twerkano è normale, domani cosa sarà normale?
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Si tratta di opinioni però. Tu dici che c'è qualcosa di moralmente sbagliato nel film, altri dicono di no, altri possono stare nel mezzo.
E non è ovvia la questione, perché questo è un film che almeno ha l'intenzione di essere di denuncia, e questo è oggettivo e incontestabile. Che tu creda diversamente perché sei rimasto troppo disgustato da certe scene o che tu abbia paura che fra dieci anni la capitale del mondo sarà Pedofilandia, è un altro discorso
Sono altre i problemi sociali che ci saranno in futuro, tra i quali proprio la libertà di espressione, che gruppi di moralisti ipocriti e senza sale nel cervello stanno compromettendo.
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14-09-2020, 00:27
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#23
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Intermedio
Qui dal: Aug 2020
Messaggi: 225
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Mi vengono i brividi a sentire chi difende questo film, davvero dovevano vestire bambine di 10 anni con mutandine aderenti e che mettono in perfetta mostra la protuberanza della parte intima femminile, pose sessuali, riprese di minuti e minuti di fila con zoom delle parti intime... (10 anni gente dai ma come fate) solamente per fare capire alla gente che la sessualizzazione di bambini è sbagliata?
La pedofilia deve essere sempre perseguita punto, e se pensi che a capo delle élite non ci siano pedofili allora caschi dal pero
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14-09-2020, 00:33
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#24
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 2,149
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m4rco, quante seghe ti ci sei già fatto?
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14-09-2020, 00:37
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#25
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Intermedio
Qui dal: Aug 2020
Messaggi: 225
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Originariamente inviata da SamueleMitomane
Arriviamo però al punto. Marco, hai aperto questo thread per questo:
nooo, non lo è, non esiste niente del genere. Questa è un'altra roba complottista che molti stanno dicendo. Non esiste nessun anello, ne nessuno sta cercando di normalizzare niente. Allora critichi il film solo perché sei spaventato da un futuro distopico.
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Eh no caro Samuele mitomane la realtà è molto più raccapricciante
http://www.elzeviro.eu/altre-rubriche/varie/la-pedofilia-sara-nuova-normalita.html
https://www.provitaefamiglia.it/blog/flash-pedofilia-in-california-una-legge-che-agevola-alcuni
E queste sono solo le notizie più recenti...
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14-09-2020, 00:39
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#26
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Intermedio
Qui dal: Aug 2020
Messaggi: 225
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Quote:
Originariamente inviata da Atlas
m4rco, quante seghe ti ci sei già fatto?
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Mi fai schifo
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14-09-2020, 07:17
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#27
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,403
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Ho letto le recensioni imdb e i commenti sotto l'intervista alla regista su youtube e trovo che siano deliranti.
Sono in tanti a pensare che sia un film pro pedo agenda, tantissimi che dicono che non sia la vera regista ma un fantoccio messo li perché donna, nera e islamica difficile da attaccare.
Sono d'accordo tuttavia con chi solleva dubbi sui genitori delle attrici, in effetti io come genitore non lascerei mia figlia fare un film così non per il film in se ma per paura delle ripercussioni. Mi viene in mente il caso JonBenét Ramsey e i concorsi di bellezza infantili americani, non sai mai che gente malata possa prenderti di mira.
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14-09-2020, 09:04
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#28
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da M4RCO
La pedofilia deve essere sempre perseguita punto, e se pensi che a capo delle élite non ci siano pedofili allora caschi dal pero
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purtroppo son persone come te che contribuiscono a far si che tutti coloro che hanno dei dubbi su molte cose della narrazione ufficiale su tanti argomenti siano coglionati e paragonati a stagnolati che credono a qualunque cosa.
già pure i link che porti di associazioni pro vita non contribuiscono tanto a rafforzare le tue idee.
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14-09-2020, 09:07
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#29
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da M4RCO
Mi vengono i brividi a sentire chi difende questo film, davvero dovevano vestire bambine di 10 anni con mutandine aderenti e che mettono in perfetta mostra la protuberanza della parte intima femminile, pose sessuali, riprese di minuti e minuti di fila con zoom delle parti intime... (10 anni gente dai ma come fate) solamente per fare capire alla gente che la sessualizzazione di bambini è sbagliata?
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Hai visto personalmente tutte queste scene o hai letto di gente che diceva di averle viste?
Io non credo che mi toglierò il dubbio andandole a cercare perché non ci tengo proprio in primis e perché se davvero fosse come dici non vorrei trovarmi la postale. Tu invece hai corso il rischio per amore della verità?
Quote:
Originariamente inviata da M4RCO
se pensi che a capo delle élite non ci siano pedofili allora caschi dal pero
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Cos'è, il sequel di questo B-movie?
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Ultima modifica di Winston_Smith; 14-09-2020 a 09:09.
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14-09-2020, 10:39
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#30
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Intermedio
Qui dal: Aug 2020
Messaggi: 225
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Hai visto personalmente tutte queste scene o hai letto di gente che diceva di averle viste?
Io non credo che mi toglierò il dubbio andandole a cercare perché non ci tengo proprio in primis e perché se davvero fosse come dici non vorrei trovarmi la postale. Tu invece hai corso il rischio per amore della verità?
Cos'è, il sequel di questo B-movie?
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Ho visto le scene incriminate sono su YouTube e dopo ho letto anche i commenti, niente di eclatante faccio sempre cosi, guardo, leggo e mi faccio una idea..
Nessun rischio caro Winston Smith semplicemente è un argomento che mi riguarda personalmente ...
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14-09-2020, 10:43
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#31
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Intermedio
Qui dal: Aug 2020
Messaggi: 225
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
purtroppo son persone come te che contribuiscono a far si che tutti coloro che hanno dei dubbi su molte cose della narrazione ufficiale su tanti argomenti siano coglionati e paragonati a stagnolati che credono a qualunque cosa.
già pure i link che porti di associazioni pro vita non contribuiscono tanto a rafforzare le tue idee.
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Quindi fammi capire non c'è niente di male nel riprendere parti intime in pose provocanti di bambine di 11 anni e farci un film ?
Non ho idea di cosa sia pro Life, invece tu sai che è stato premiato al saundace festival, dove il co fondatore dello stesso festival sta scontando una pena di 6 anni in carcere x aver abusato di una bambina di 9 anni?
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14-09-2020, 11:15
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#32
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Intermedio
Qui dal: Aug 2020
Messaggi: 225
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Originariamente inviata da Shjatyzu
È tutto un gombloddo...
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Sarebbe bello sapere come la pensi invece di commentare con frasi sconnesse
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14-09-2020, 11:35
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#33
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Io una volta in un film ho visto dei bambini che uccidevano una persona. Poi ho scoperto che era un attore e non era morto davvero.
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14-09-2020, 12:03
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#34
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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La censura è da sempre antidemocratica.
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14-09-2020, 12:22
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#35
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da M4RCO
Ho visto le scene incriminate sono su YouTube e dopo ho letto anche i commenti, niente di eclatante faccio sempre cosi, guardo, leggo e mi faccio una idea..
Nessun rischio caro Winston Smith semplicemente è un argomento che mi riguarda personalmente ...
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Come ho detto, non ci tengo a vedere certe scene se davvero ci sono, le troverei disturbanti. Quindi non posso esprimere un giudizio, se davvero è come dici andrebbero riservate a un pubblico adulto (ho letto che IMDB lo ha già classificato come tale, nella categoria parental guidance).
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Ultima modifica di Winston_Smith; 14-09-2020 a 12:32.
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14-09-2020, 12:55
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#36
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da M4RCO
Quindi fammi capire non c'è niente di male nel riprendere parti intime in pose provocanti di bambine di 11 anni e farci un film ?
Non ho idea di cosa sia pro Life, invece tu sai che è stato premiato al saundace festival, dove il co fondatore dello stesso festival sta scontando una pena di 6 anni in carcere x aver abusato di una bambina di 9 anni?
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non ho visto il film, quindi non so cosa intendi con riprendere le parti intime ( ribadisco come già detto sopra, immagino abbiano dei vestiti addosso e non che venga loro ripresa la patata liberamente ). Son comunque per lasciar libera l'arte, allora aboliamo tutti i film di violenza sui bambini, quelli dove i bimbi vengono abusati per finta, quelli dove vengono uccisi, quelli dove si simulano stupri, etc.
E cosa c'entra che un premio vinto dal film è di un festival dove un cofondatore è in carcere per molestie su minore?
Davvero, non capisco il nesso. Oltretutto il cofondatore è in carcere da luglio 2019 e il film è del 2020, quindi, ribadisco, il nesso quale sarebbe?
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14-09-2020, 13:05
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#37
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
non ho visto il film, quindi non so cosa intendi con riprendere le parti intime ( ribadisco come già detto sopra, immagino abbiano dei vestiti addosso e non che venga loro ripresa la patata liberamente ). Son comunque per lasciar libera l'arte, allora aboliamo tutti i film di violenza sui bambini, quelli dove i bimbi vengono abusati per finta, quelli dove vengono uccisi, quelli dove si simulano stupri, etc.
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Però in quei film le scene di violenza sui minori non vengono mostrate esplicitamente (non in quelli che ho visto io, almeno). In questo caso sembrerebbe che invece sia così, e in tale ipotesi è giusto che il film venga classificato come restricted (come è stato fatto). Lo stesso vale per le pose ammiccanti e allusive della locandina fatta circolare, sulla quale è stato giusto fare marcia indietro.
Che si sia di fronte a un (ulteriore) passo verso lo sdoganamento della pedofilia invece non credo proprio, sia per le finalità del film sia proprio perché la stessa reazione che ha subito colpito Netflix nel portafoglio dimostra che siamo ben lontani da uno scenario in cui c'è acquiescenza totale su certe cose. E comunque mi preoccupano più i genitori che mandano le figlie a partecipare a certi show che i film che lo raccontano, in linea di principio.
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
E cosa c'entra che un premio vinto dal film è di un festival dove un cofondatore è in carcere per molestie su minore?
Davvero, non capisco il nesso. Oltretutto il cofondatore è in carcere da luglio 2019 e il film è del 2020, quindi, ribadisco, il nesso quale sarebbe?
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Eh beh, siamo dalle parti del "Coincidenze? io non credo" di kadmoniana memoria...
Che valanga di film pro-pedo, eh?
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Ultima modifica di Winston_Smith; 14-09-2020 a 13:10.
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14-09-2020, 13:20
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#38
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Intermedio
Qui dal: Aug 2020
Messaggi: 225
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Originariamente inviata da zoe666
non ho visto il film, quindi non so cosa intendi con riprendere le parti intime ( ribadisco come già detto sopra, immagino abbiano dei vestiti addosso e non che venga loro ripresa la patata liberamente ). Son comunque per lasciar libera l'arte, allora aboliamo tutti i film di violenza sui bambini, quelli dove i bimbi vengono abusati per finta, quelli dove vengono uccisi, quelli dove si simulano stupri, etc.
E cosa c'entra che un premio vinto dal film è di un festival dove un cofondatore è in carcere per molestie su minore?
Davvero, non capisco il nesso. Oltretutto il cofondatore è in carcere da luglio 2019 e il film è del 2020, quindi, ribadisco, il nesso quale sarebbe?
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Guarda che 9 mesi fa eravamo nel 2019.... Non tutti i film si fanno in 1 settimana...
E cmq era per dire che nonostante sia un film ridicolo e scadente è stato premiato da un festival dove il co-fondatore è stato scoperto pedofilo... L' unico premio lo ha ricevuto da quel festival, ma davvero non ci arrivi a capire il nesso?
Seconda cosa una cosa è fingere e recitare, una scena dove muore un bambino o viene abusato un bambino recitando, un altra cosa è se quello che succede è vero, come la sessualizzazione con riprese forzate e spinte sulle zone di queste di bambine, loro stavano recitando è vero, la regista no però
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14-09-2020, 13:22
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#39
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Intermedio
Qui dal: Aug 2020
Messaggi: 225
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Però in quei film le scene di violenza sui minori non vengono mostrate esplicitamente (non in quelli che ho visto io, almeno). In questo caso sembrerebbe che invece sia così, e in tale ipotesi è giusto che il film venga classificato come restricted (come è stato fatto). Lo stesso vale per le pose ammiccanti e allusive della locandina fatta circolare, sulla quale è stato giusto fare marcia indietro.
Che si sia di fronte a un (ulteriore) passo verso lo sdoganamento della pedofilia invece non credo proprio, sia per le finalità del film sia proprio perché la stessa reazione che ha subito colpito Netflix nel portafoglio dimostra che siamo ben lontani da uno scenario in cui c'è acquiescenza totale su certe cose. E comunque mi preoccupano più i genitori che mandano le figlie a partecipare a certi show che i film che lo raccontano, in linea di principio.
Eh beh, siamo dalle parti del "Coincidenze? io non credo" di kadmoniana memoria...
Che valanga di film pro-pedo, eh?
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Basta un bollino rosso e vietato minori di 18 e da oggi secondo te si può fare qualsiasi cosa giustificandosi con: " è arte, se la censuri sei fascista?"
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14-09-2020, 13:22
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#40
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Originariamente inviata da M4RCO
Guarda che 9 mesi fa eravamo nel 2019.... Non tutti i film si fanno in 1 settimana...
E cmq era per dire che nonostante sia un film ridicolo e scadente è stato premiato da un festival dove il co-fondatore è stato scoperto pedofilo... L' unico premio lo ha ricevuto da quel festival, ma davvero non ci arrivi a capire il nesso?
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Non lo capisco neanch'io, sarà che non sono stato iniziato a nessuna setta di quelle che vanno per la maggiore sul web
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Originariamente inviata da M4RCO
Seconda cosa una cosa è fingere e recitare, una scena dove muore un bambino o viene abusato un bambino recitando, un altra cosa è se quello che succede è vero, come la sessualizzazione con riprese forzate e spinte sulle zone di queste di bambine, loro stavano recitando è vero, la regista no però
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Questo è tutto da dimostrare, però.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 14-09-2020 a 13:25.
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