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Vecchio 29-01-2023, 18:58   #101
Esperto
L'avatar di Jack Dundee 987
 

Io ad esempio risparmio molto anche sul riscaldamento.
Sono vicino al lago di Garda, quindi l'inverno è freddo relativamente, poi comunque anche gli inverni non sono più rigidi come un tempo.
I miei al piano di sotto hanno il camino nel salotto che accendono tutti i giorni, la legna è a costo zero perché abbiamo anche un boschetto di proprietà nel terreno dietro casa che ci fornisce legna da ardere, quindi anche io ne approfitto abbastanza frequentemente e scendo giù a scaldarmi; diversi anni fa avevano fatto installare anche una stufa a pellet nella cucina - tinello ma che ora viene accesa raramente per via dei costi proibitivi che ha raggiunto il pellet.
Io comunque quando sono nel mio appartamento spesso non accendo i caloriferi e sopra la tuta metto anche un pile, così ho bello che risolto anche il problema freddo.
Ringraziamenti da
Stasüdedòs (29-01-2023)
Vecchio 29-01-2023, 19:00   #102
Esperto
L'avatar di Keith
 

Che palle poi questo essere Italiani che presuppone sempre un dover mangiare bene e vestire al top. Chi a queste cose non ci tiene, o non è estremo, è visto come sciatto.. all'estero invece sarebbe nella media.
Ringraziamenti da
claire (29-01-2023), David Brent (29-01-2023)
Vecchio 29-01-2023, 19:05   #103
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Quote:
Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Il cibo se lo sai comprare puoi spendere anche poco e mangiare bene, però devi andare spesso al mercato, fruttivendolo, macellaio.. evitare il più possibile il supermercato, cosa che però richiede tempo e voglia.
Lì dipende anche dai fornitori che hanno perché non tutti producono autonomamente.
E in ogni caso pure loro possono venderti facilmente roba scadente.


Quote:
anche perché non vi si rompono le cose. A me ogni tanto mi si rovina una maglietta, oppure sbatto la ruota e devo fare la convergenza.. sono tutte spese in più.
Magari non si rompesse niente e andasse tutto liscio...
In questa casa non c'è niente a norma e pure il terreno su cui è stata costruita non era edificabile.
Tra la casa e le macchine si rompe qualcosa quasi una volta al mese e possiamo solo permetterci di mettere una pezza e sperare che duri il più a lungo possibile.
Ringraziamenti da
Keith (29-01-2023)
Vecchio 29-01-2023, 19:08   #104
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
se guadagni sotto quella cifra, non hai proprietà né rendite, per me sei relativamente povero. non puoi fare quasi nulla, devi ponderare ogni singola spesa e un imprevisto può mandarti in malora. anche io pensavo che i poveri fossero gli altri, ma ripensandoci una buona fetta della popolazione è sostanzialmente alla canna del gas. con un'inflazione persistente a doppia cifra e bollette da 1.000 euro a botta non so quanti riuscirebbero ad andare avanti
guadagno sotto quella cifra e non ho proprietà, eppure faccio praticamente quello che voglio, compro da asporto, mi compro vestiario quando serve, addirittura riesco a mettermi da parte qualcosa ogni mese.
E faccio spesa quasi esclusivamente alla lidl perchè ha cose più economiche e più buone.
Anzi, più volte mi è stato proposto di aumentarel e ore lavorative e guadagnare 2/300 euro in più al mese ed ho sempre rifiutato, in quanto campo senza rinunce già così.
Vecchio 29-01-2023, 19:11   #105
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Jack Dundee 987 Visualizza il messaggio
Io ad esempio risparmio molto anche sul riscaldamento.
Sono vicino al lago di Garda, quindi l'inverno è freddo relativamente, poi comunque anche gli inverni non sono più rigidi come un tempo.
I miei al piano di sotto hanno il camino nel salotto che accendono tutti i giorni, la legna è a costo zero perché abbiamo anche un boschetto di proprietà nel terreno dietro casa che ci fornisce legna da ardere, quindi anche io ne approfitto abbastanza frequentemente e scendo giù a scaldarmi; diversi anni fa avevano fatto installare anche una stufa a pellet nella cucina - tinello ma che ora viene accesa raramente per via dei costi proibitivi che ha raggiunto il pellet.
Io comunque quando sono nel mio appartamento spesso non accendo i caloriferi e sopra la tuta metto anche un pile, così ho bello che risolto anche il problema freddo.
Anche noi per i costi di questo periodo non accendiamo quasi mai i termosifoni che è l'unica fonte di riscaldamento che abbiamo perché qui i camini non si possono accendere a meno che non sia l'unico riscaldamento che hai in tutta casa e le stufe a pellet hanno restrizioni come le normative Euro sulle auto (oltre al costo del pellet stesso).

Io in casa tengo 3 o 4 maglioni e pure i guanti (anche se sono quelli senza dita che non sono il massimo però tengono libere le prime due falangi perché se devo fare qualcosa con le dita mi consentono più mobilità e posso pure usare il touch dello smartphone).
E spesso invece di accendere le luci nelle varie stanze mi muovo per la casa con la torcia dello smartphone.

Ma le bollette rimangono comunque proibitive.
Vecchio 29-01-2023, 19:19   #106
Banned
 

Io vado sia discount o conad ad esempio che in Emilia aveva molte catene pure,sono scelte in base al reddito esigenze,c'è chi può permettersi la catena più cara chi dovrebbe compare al discount e vuole altro,io ci sono cibi dove solo certe Marche mi piacciono e ci sono solo in alcuni posti ad esempio,chi non è benestante e vuole la bmw l iphone,da ostentare e poi finire sul lastrico a me fa ridere,ed è la categoria di persone che più detesto,e ho allontanato in alcuni ambienti,e almeno in pandemia certe farse non si vedono dalle mie parti,perché pre pandemia,mi dissero di qualche personaggio,lui è solo apparenza.e come dice angus se si vuole accedere a certe cose bisogna migliorare la propria vita,no fare 10 finanziamenti
Vecchio 29-01-2023, 19:25   #107
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
guadagno sotto quella cifra e non ho proprietà, eppure faccio praticamente quello che voglio, compro da asporto, mi compro vestiario quando serve, addirittura riesco a mettermi da parte qualcosa ogni mese.
E faccio spesa quasi esclusivamente alla lidl perchè ha cose più economiche e più buone.
Anzi, più volte mi è stato proposto di aumentarel e ore lavorative e guadagnare 2/300 euro in più al mese ed ho sempre rifiutato, in quanto campo senza rinunce già così.
Voglio venire a vivere dove stai tu.
Vecchio 29-01-2023, 19:27   #108
Banned
 

Il mio deodorante abituale che uso da anni costava circa 1,50. Senza alcuna ragione adesso non lo trovo più a meno di 3 euro. Ho cambiato deodorante, li ho ancora 3 euro in tasca, ma non ritengo giusto dare il doppio a chi mi dà la stessa cosa.
Vecchio 29-01-2023, 19:31   #109
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Noradenalin Visualizza il messaggio
Voglio venire a vivere dove stai tu.
ah, vivo a bologna
ma non penso dipenda molto dalla città, ma dal proprio modo di vivere, da quello che si intende per rinunce e dal sapersi gestire. Tutto qui.
Uso anche i riscaldamenti senza stare in casa con tre maglioni e non sono ancora arrivata a dormire sotto i ponti.
Vecchio 29-01-2023, 19:41   #110
Esperto
L'avatar di Stasüdedòs
 

Quote:
Per quanto riguarda il discorso del cibo sano posso assicurarvi che, avendo lavorato in supermercato di una catena importante non quelle low cost tipo eurospin, penny, aldi, in's ecc., anche i prodotti che vengono venduti come salutari, bio, di origine controllata e tutte le altre parolone che usano, non sono minimamente così! E' solamente marketing.
Chi non è mai stato dietro le quinte del settore della g.d.o. neanche si immagina cosa ci sia dietro.
L'ho sempre pensato pure io... infatti non ho mai creduto valesse la pena andare in paranoia o farsi venire la mania del "cibo bio" come invece molti fanno... poi sarà anche vero che ALCUNI prodotti siano migliori di altri, ma è sempre questione di fiducia e fortuna, nel senso che comunque (addetti/dipendenti diretti esclusi) non sei mai lì fisicamente in produzione nell'azienda o sui campi a vedere se effettivamente vengono rispettate tutte le norme o gli standard qualitativi per quel lotto di prodotto che compri, tale percui vale la pena spendere molto di più per X bio anzichè per lo stesso X "tradizionale".

Quote:
Io ad esempio risparmio molto anche sul riscaldamento.
Da anni (in pianura veneta) passo l'inverno con temp. in casa tra i 16 e 18°, consumando mediamente un decimo di quello che consumano gli altri condomini (lo vedo perchè la proprietaria mi manda una copia del consuntivo condominiale con le spese di tutti), mi vesto semplicemente più pesante e non ho mai avuto problemi di salute legati al freddo.
Vecchio 29-01-2023, 19:42   #111
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Quote:
Originariamente inviata da Noradenalin Visualizza il messaggio
Voglio venire a vivere dove stai tu.
Io sono più disoccupata che lavorante, specie negli ultimi anni ( alterno pezzi di stipendi e naspi, e qualche periodo"vuoto") vivo da sola in affitto da 9 anni, ho spese mediche molto elevate rispetto alla media che detraggo solo in parte, non ho altre entrate se non quelle citate , non ho proprietà, non ho bonus, ho genitori di estrazione proletaria, pensionati e dai quali sono del tutto indipendente economicamente.
L'unica rinuncia che sento è l'acquisto di una casa di proprietà, per il resto mi sembra, più o meno, di permettermi quello che mi serve e interessa, compreso affrontare imprevisti. I termosifoni e il climatizzatore sono prioritari per me. Per ora é così.
Mi spiace per la tua situazione col riscaldamento. Alla prossima bolletta so che bestemmierò tanto, ma ce la farò. Ho abbassato di un grado rispetto agli inverni scorsi,di più non riesco.
No quote.
Vecchio 29-01-2023, 19:46   #112
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Con 700 euro al mese fai una vita rilassata e senza particolari rinunce oggi giorno sia al nord che al sud
Ringraziamenti da
bukowskiii (29-01-2023), grey80 (29-01-2023)
Vecchio 29-01-2023, 19:51   #113
Esperto
L'avatar di Stasüdedòs
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Il mio deodorante abituale che uso da anni costava circa 1,50. Senza alcuna ragione adesso non lo trovo più a meno di 3 euro. Ho cambiato deodorante, li ho ancora 3 euro in tasca, ma non ritengo giusto dare il doppio a chi mi dà la stessa cosa.
Controlla pure le quantità (dei prodotti in generale), perchè ultimamente va molto di moda non solo aumentare i prezzi come se non ci fosse un domani, ma pure diminuirne il contenuto ... del tipo, prima pagavi 500g o litri di XYZ 1.00 euro, ora paghi 1.50 o 2 euro per lo stesso articolo, ma ridotto a 400/450 g / litri (cosa che magari avevano già fatto molto tempo prima, quando il prezzo era ancora stabile/uguale... della serie prima ti incul* una volta solo sulla quantità, sperando tu non te ne accorga nemmeno,.. ora ti incul* due volte pure sul prezzo )
Ringraziamenti da
bukowskiii (29-01-2023), claire (29-01-2023), Giovedì (30-01-2023), zoe666 (30-01-2023)
Vecchio 29-01-2023, 19:54   #114
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ah, vivo a bologna
ma non penso dipenda molto dalla città, ma dal proprio modo di vivere, da quello che si intende per rinunce e dal sapersi gestire. Tutto qui.
Uso anche i riscaldamenti senza stare in casa con tre maglioni e non sono ancora arrivata a dormire sotto i ponti.
Mah...

Io sono vicino a Bologna e da me se uno guadagna meno di 1200 e non ha neppure casa di proprietà quindi deve pagare l'affitto oltre alle spese per cibo, bollette, benzina e gli altri beni di prima necessità deve rinunciare a tutto il resto e non rimane neanche niente da mettere da parte a fine mese.




Non so come facciate voi, come vi gestiate, avrete qualche super potere...


Claire, anche noi abbiamo spese mediche superiori alla media, soprattutto le mie e anche se mi hanno riconosciuto l'85% di invalidità e fatto pure diagnosi di autismo in aggiunta a quelle che avevo non ho altri "vantaggi" se non le categorie protette che finora non sono servite a niente.

Da me anche con due genitori che lavorano (anche se uno è in cassa integrazione da 4 anni), senza dover pagare l'affitto, per fortuna, ma questo appartamento è l'unica proprietà che hanno (e comunque come detto è fatiscente) e le macchine che sono indispensabili per andare a lavorare perché ci sono 20km di distanza e gli orari dei pochi mezzi pubblici non coincidono con gli orari di lavoro quindi non c'è alternativa.

Senza accendere il riscaldamento per niente per risparmiare sulle bollette e rinunciando a tutto ciò che non sia indispensabile per andare avanti (qualsiasi cosa uno si possa immaginare...non abbiamo neanche più internet e usiamo solo la connessione dati degli smartphone) si fatica ad arrivare a fine mese.
Se qualche volta si riesce a mettere da parte quale centinaia di euro vengono spesi per forza poco dopo per rattoppare qualche magagna o coprire qualche imprevisto come il dente del giudizio che ho dovuto togliere un mese fa perché mi aveva causato un ascesso.

Ultima modifica di cancellato21736; 29-01-2023 a 19:56.
Vecchio 29-01-2023, 20:02   #115
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs Visualizza il messaggio
L'ho sempre pensato pure io... infatti non ho mai creduto valesse la pena andare in paranoia o farsi venire la mania del "cibo bio" come invece molti fanno... poi sarà anche vero che ALCUNI prodotti siano migliori di altri, ma è sempre questione di fiducia e fortuna, nel senso che comunque (addetti/dipendenti diretti esclusi) non sei mai lì fisicamente in produzione nell'azienda o sui campi a vedere se effettivamente vengono rispettate tutte le norme o gli standard qualitativi per quel lotto di prodotto che compri, tale percui vale la pena spendere molto di più per X bio anzichè per lo stesso X "tradizionale".
Avendo visto in prima persona ti confermo che è proprio così.

Nei supermercati le varie diciture "bio" ecc. è solo marketing.
Poi magari qualche prodotto ha ingredienti un pochino migliori di altri ma le effettive quantità di prodotto magari veramente bio, o di origine più sicura o più salutare (come ad esempio le varie storie sull'assenza di oli strani, uso di dolcificanti alternativi ecc.) sono meno dello 0.1%.



Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs Visualizza il messaggio
Controlla pure le quantità (dei prodotti in generale), perchè ultimamente va molto di moda non solo aumentare i prezzi come se non ci fosse un domani, ma pure diminuirne il contenuto ... del tipo, prima pagavi 500g o litri di XYZ 1.00 euro, ora paghi 1.50 o 2 euro per lo stesso articolo, ma ridotto a 400/450 g / litri (cosa che magari avevano già fatto molto tempo prima, quando il prezzo era ancora stabile/uguale... della serie prima ti incul* una volta solo sulla quantità, sperando tu non te ne accorga nemmeno,.. ora ti incul* due volte pure sul prezzo )
Posso confermare per esperienza diretta anche questo.
Quasi tutti i produttori hanno diminuito la quantità o le dimensioni del prodotto usando le stesse confezioni di prima e conservando lo stesso prezzo se non addirittura maggiore.
Vecchio 29-01-2023, 20:10   #116
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Sono situazioni molto diverse. Mi spiace molto per la tua situazione. Ma quindi hai finito il lavoro in cat protette? A me la macchina non serve per lavoro ( oltre che non guido), quando stavo in famiglia c'erano 3 auto in 4 persone, indispensabili per il lavoro quindi capisco, non sono mica lussi. Abbiamo avuto periodi più difficili quando ero ragazzina, e anche quando sono nata, ce la si faceva ma non ci sono mai state entrate che non fossero stipendi.
Non credo di avere superpoteri anche se molti mi chiedono come faccio (e sono girate voci che qualcuno mi passasse soldi "perché é impossibile"), forse l'unica dote che ho é una buona gestione del denaro Ma non me ne vanto, è così ora, poi non lo so, non ho le spalle coperte.
Poi per molti "non farcela" vuol dire non comprarsi l'Iphone, non andare in ferie in Sardegna, non mangiare le eccellenze agroalimentari, i vestiti di firma, la parrucchiera e l'estetista ogni settimana, e allora alzo le mani. Io non mi sento di non farcela se non faccio ste cose, non sono rinunce per me, non mi interessano. Quello che mi gratifica e che si compra con i soldi me lo permetto. Casa di proprietà parte. Pazienza.
Vecchio 29-01-2023, 20:12   #117
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Con 700 euro al mese fai una vita rilassata e senza particolari rinunce oggi giorno sia al nord che al sud
No ho la più pallida idea di come sia possibile.

Da me con solo 700€ ci paghi l'affitto (se ce l'hai) + il cibo se vivi da solo oppure solo le bollette, stando senza mangiare e senza il resto che era già escluso.

E' non è questione soggettiva e il discorso che uno vivo bene con 1000 un altro con 2000 in base alle esigenze e rinunce del singolo.
Con soli 700€ qui è proprio fisicamente impossibile.
Ringraziamenti da
claire (29-01-2023)
Vecchio 29-01-2023, 20:20   #118
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Quote:
Originariamente inviata da Noradenalin Visualizza il messaggio
No ho la più pallida idea di come sia possibile.

Da me con solo 700€ ci paghi l'affitto (se ce l'hai) + il cibo se vivi da solo oppure solo le bollette, stando senza mangiare e senza il resto che era già escluso.

E' non è questione soggettiva e il discorso che uno vivo bene con 1000 un altro con 2000 in base alle esigenze e rinunce del singolo.
Con soli 700€ qui è proprio fisicamente impossibile.
Forse intende vivendo in famiglia o con un piccolo appartamento di proprietà.
Qui gli affitti adesso sono tutti oltre i 500 (paesino) utenze escluse e in città 400 euro di un posto letto in doppia.
Vecchio 29-01-2023, 20:38   #119
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Quote:
Ma quindi hai finito il lavoro in cat protette?
Non era in categorie protetta ma era organizzato dal CSM.
Con le categorie protette ancora non ho trovato un tubo.
Le ditte grosse che per legge dovrebbero prendere più lavoratori in cat. protetta sono già tutte a posto e ovviamente si sono scelti quelli con invalidità meno compromettenti in modo che possano lavorare quasi alle stesse condizioni degli altri.


Quote:
quando stavo in famiglia c'erano 3 auto in 4 persone
Noi abbiamo 2 macchine in 4.
Quando io lavoravo una la usavo io e mia madre si faceva accompagnare da una collega e poi dividevano la spesa per la benzina.
Mio fratello uguale con gli amici per andare all'università, anche perché spendeva meno che usare i mezzi pubblici, poi per fortuna la maggior parte delle lezioni ce le aveva online.

Ecco l'università per lui è l'unica spesa in più rispetto a quelle indispensabili, ma credo che i miei abbiano fatto volentieri i sacrifici necessari per farlo studiare.


Quote:
Poi per molti "non farcela" vuol dire non comprarsi l'Iphone, non andare in ferie in Sardegna, non mangiare le eccellenze agroalimentari, i vestiti di firma, la parrucchiera e l'estetista ogni settimana, e allora alzo le mani. Io non mi sento di non farcela se non faccio ste cose, non sono rinunce per me, non mi interessano.
Queste cose non interessano neanche a noi oltre al fatto di non essere indispensabili.
Sono le rinunce ovvie che si fanno in automatico.
Vestiti non ne compriamo a prescindere, sono anni che andiamo avanti con roba di vecchia di più di 5 anni.
Vacanze mai fatte; estetista nemmeno mia madre ci va; parrucchiere una volta ogni 3 o 4 mesi dai cinesi dove costa meno e giusto taglio veloce e via, senza pieghe, tinte e cose varie (tranne mio padre che non ne ha bisogno ).
Gadget elettronici, lo smartphone più nuovo che abbiamo ha 6 anni e non è di certo un iphone.


Poi ci sono i tagli che facciamo per il massimo che si può fare sulle cose indispensabili:
Cibo e robe varie prendiamo solo ciò che è in offerta senza andare a cercare nessuna eccellenza o cose particolari ma appunto quello che passa il convento in offerta.
Riscaldamento come ho già scritto



Quote:
Forse intende vivendo in famiglia o con un piccolo appartamento di proprietà.
Qui gli affitti adesso sono tutti oltre i 500 (paesino) utenze escluse e in città 400 euro di un posto letto in doppia.
Ah beh allora, come ho già scritto, anche a me basterebbero 700 al mese continuando a vivere con i miei, e contribuirei per quello che posso.
Anche perché non credo di poter arrivare a chissà quale stipendio; per quello che mi aspetto 800/900€ sarebbe già come aver fatto carriera.

Pure qua gli affitti sono molto alti; un monolocale non scende sotto i 500/600€ e più ci si avvicina al centro peggio è.
Vecchio 29-01-2023, 21:03   #120
Banned
 

Mi spiace per le categorie protette, proprio di recente una conoscente con l'invalidità mi ha detto che al patronato le consigliano di fare domanda di cat prot quando avrà invalidità minore(ha una patologia temporanea che dovrebbe migliorare) perché più la percentuale è alta meno ti prendono, appunto perché vogliono gente più sana possibile.
Coraggio.
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