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15-02-2016, 04:04
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#121
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
IL caso citato da liuk può esistere ma non è la regola infatti...a vedere le foto di molti non noto look da adolescenti mai cresciuti con la felpona con l'immagine di paperino....eppure tanti vanno in bianco lo stesso, pur non provandoci esclusivamente con le fotomodella incontrata in discoteca....ma con ragazze fisicamente normali, tranquille...
Essere molto timidi, non aver potuto fare esperienze quando era il momento ti pone semper in posizione di inferiorità rispetto agli altri.....si è stati sempre sul limite del campo da gioco,quindi anche se ti vesti normalmente o alla moda cambia poco...o trovi una che ti prenda e ti trascini sul campo, altrmenti si noterà sempre e a pelle che qualcosa in te è diverso dagli altri...
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sì e no ... nel mio caso ho avuto look differenti : a volte molto personali e magari potevano essere un intralcio all'approccio e cmq non erano MAI tipo 'felpa con paperino' , a quelli più IN e modaioli alla fine non è cambiato nulla perchè ero io a non cambiare , però ho notato riscontri diversi e paradossalmente più nella mia maturità che nella gioventù il che mi ha fatto riflettere , può darsi che davano per scontato che vergine non lo ero, può darsi che fosse il contesto diverso dal solito (viaggi all'estero) , può darsi fosse una maggiore sicurezza in me stesso ..cmq la conclusione è sempre stata la solita ... ecco perchè al look credo fino ad un certo punto
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15-02-2016, 10:57
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#122
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Intermedio
Qui dal: Feb 2015
Ubicazione: Trento
Messaggi: 259
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Originariamente inviata da brio93
Non sò perchè ma negli ultimi ambienti in cui sono stato mi hanno detto la stessa cosa...quindi per forza non possono essere ' gli altri ' ad essere maliziosi, c'è qualcosa in me che dà questa impressione.
Chiedendolo a voi, cosa vi fà sospettare la verginità di una presunta persona?
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Che tutte le ragazze con cui c'ha provato (trattandosi di un maschio) erano TUTTE delle emerite *******
Se è una ragazza, vuol dire che è una f***a di legno
e con questo ho detto tutto
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15-02-2016, 11:16
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#123
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Posso rimembrarti che, come a volte faccio io (me lo hai giustamente fatto presente nell'altro topic), anche tu spari giudizi un po' troppo frettolosamente?
Se Liuk è un maestro (lui non me ne voglia), lo è, semmai, per te.
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Apprezzo la tua critica, ma mi dovresti mostrare dove ho detto che liuk è un maestro.
Ti chiedo, e chiedo ad altri, cortesemente di prendervi il tempo di leggere bene i miei post, oppure di saltarli.
Le cose che scrivo non le scrivo per vanvera (cit.)
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Ultima modifica di Da'at; 15-02-2016 a 11:19.
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15-02-2016, 13:38
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#124
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Apprezzo la tua critica, ma mi dovresti mostrare dove ho detto che liuk è un maestro.
Ti chiedo, e chiedo ad altri, cortesemente di prendervi il tempo di leggere bene i miei post, oppure di saltarli.
Le cose che scrivo non le scrivo per vanvera (cit.)
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Non è mia intenzione scatenare nessun flame né polemiche. Ma visto che me lo chiedi, te lo mostro, nel caso in cui non te ne fossi accorto (e comunque non sono il solo ad averlo notato):
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Ma infatti liuk ha risposto alla domanda, che è "cosa ti farebbe credere che uno è vergine? "
Infatti molti degli utenti di fs non sembrano per niente vergini.
Liuk ha un dono, dice pane al pane e vino al vino. Forse è lievemente (non patologicamente) tendente all'asperger, e questo, unito alla sua intelligenza, lo aiuta ad analizzare le situazioni in un'oggettività molto cruda, ma utile per arrivare al fulcro delle cose.
Non mi metto ad analizzare i temi che porta in discussione lui punto per punto, è possibile che dissenta su singoli dettagli, ma ricordatevi tutti che un maestro lo si valuta dai risultati che in primis lui ha ottenuto.
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Se questo non è un elogio con tanto di inconfutabile dichiarazione di maestria (in cosa, esattamente?) da parte tua nei confronti di Liuk (che non voglio assolutamente criticare, spero non si fraintendano le mie intenzioni), allora mi chiedo cosa possa essere.
Comunque, pace.
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15-02-2016, 13:58
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#125
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Se questo non è un elogio con tanto di inconfutabile dichiarazione di maestria (in cosa, esattamente?) da parte tua nei confronti di Liuk (che non voglio assolutamente criticare, spero non si fraintendano le mie intenzioni), allora mi chiedo cosa possa essere.
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E' il semplice riconoscimento di un pregio di una persona.
Come sempre, sono convinto che se fosse stato fatto un apprezzamento ad un altro utente non saremmo qui a discuterne, a dimostrazione che non è il pensiero ma è la persona l'oggetto delle insofferenze di qualcuno.
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15-02-2016, 14:12
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#126
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
E' il semplice riconoscimento di un pregio di una persona.
Come sempre, sono convinto che se fosse stato fatto un apprezzamento ad un altro utente non saremmo qui a discuterne, a dimostrazione che non è il pensiero ma è la persona l'oggetto delle insofferenze di qualcuno.
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Come immaginavo...
Allora: è il riconoscimento dei pregi che LUI (X, MarcoRusso, Qualcuno) vede in UNA persona. Ciò che vede X, Qualcuno, utente1, utente2 ecc non è per forza verità immacolata né la realtà. E soprattutto non è ciò che vedo io. Non è nemmeno l'antitesi di ciò che vedo io.
Ad esempio, il fatto che io non sia d'accordo con lui, non implica che io ti attribuisca qualità negative.
Fine.
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15-02-2016, 17:13
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#127
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Non è mia intenzione scatenare nessun flame né polemiche. Ma visto che me lo chiedi, te lo mostro, nel caso in cui non te ne fossi accorto (e comunque non sono il solo ad averlo notato):
Se questo non è un elogio con tanto di inconfutabile dichiarazione di maestria (in cosa, esattamente?) da parte tua nei confronti di Liuk (che non voglio assolutamente criticare, spero non si fraintendano le mie intenzioni), allora mi chiedo cosa possa essere.
Comunque, pace.
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Ti ringrazio per offrirmi l'occasione di precisare e per aver chiesto lumi con educazione.
Avrai notato che "un" è un articolo indeterminativo.
"Un maestro lo si valuta dai risultati che in primis lui ha ottenuto".
Qualsiasi maestro, quindi.
Ciò non intende prendere distanze dai post di liuk, ma neanche accettarli supinamente.
Banalmente, un thread di 4 pagine (con l'opzione di 40 post per pagina) non lo leggo tutto, quindi non entro neanche nel merito. Solo, conosco liuk abbastanza per sapere che quanto scrive lui è solitamente di buon senso, anche se non è facile da accettare per tutti per il modo in cui lo scrive.
In linea di massima (e trascendendo dall'ambito di questo singolo thread) mi sento di consigliare a chiunque di cercare di capire cosa intende, senza pregiudizi, e valutare se valga la pena seguirlo oppure no.
Non è detto sia la strada ottimale per tutti. Però devo riconoscergli che dà sovente consigli pratici, e quindi falsificabili.
Non dice cose come "sii te stesso, usa il buon senso" e stupidaggini simili, come faccio io e qualcun altro.
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15-02-2016, 17:17
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#128
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Ti ringrazio per offrirmi l'occasione di precisare e per aver chiesto lumi con educazione.
Avrai notato che "un" è un articolo indeterminativo.
"Un maestro lo si valuta dai risultati che in primis lui ha ottenuto".
Qualsiasi maestro, quindi.
Ciò non intende prendere distanze dai post di liuk, ma neanche accettarli supinamente.
Banalmente, un thread di 4 pagine (con l'opzione di 40 post per pagina) non lo leggo tutto, quindi non entro neanche nel merito. Solo, conosco liuk abbastanza per sapere che quanto scrive lui è solitamente di buon senso, anche se non è facile da accettare per tutti per il modo in cui lo scrive.
In linea di massima (e trascendendo dall'ambito di questo singolo thread) mi sento di consigliare a chiunque di cercare di capire cosa intende, senza pregiudizi, e valutare se valga la pena seguirlo oppure no.
Non è detto sia la strada ottimale per tutti. Però devo riconoscergli che dà sovente consigli pratici, e quindi falsificabili.
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Beh, suvvìa... Ti riferivi a lui, così come adesso mi pare tu stia rimarcando una esperienza pratica e dottrinale verso di lui.
Ovviamente io non sto criticando cosa lui fa e dice, vorrei che questo fosse chiaro.
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Non dice cose come "sii te stesso, usa il buon senso" e stupidaggini simili, come faccio io e qualcun altro.
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Vedi, Marco, a me questa non sembra affatto una stupidaggine. Non so come tu possa pensarlo.
Diciamo che quello che dice Liuk ha senso in determinati contesti, per determinati scopi. E quello che dici tu ha altrettanto senso per altri scopi.
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15-02-2016, 20:42
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#129
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Ci sono un sacco, anche su questo forum, che a guardarli sembrano degli scopatori seriali.
Viaggiano, fanno esperienze, sembrano sicuri e affascinanti.
E invece...
Tante volte dipende proprio dal non riuscire ad essere sessualmente assertivi.
Quindi secondo me una cosa che più di tante altre fa capire la verginità di un individuo, è la mancanza di assertività.
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Non vorrei tornare su un argomento e sotto-argomento che torna continuamente (e comprensibilmente) fuori, ma per tirare fuori questa assertività sessuale come si fa, dopo una certa età, se non andando prima a pago? Altrimenti si può fare gli attori/kamikaze, provandoci e facendo capire a Tizia che la vorremmo portare a letto, ma si sta vendendo un prodotto scaduto e bacato proprio da quel punto di vista: c'è qualcosa che non va ed è molto difficile far finta di nulla (o si può pure, ma fino al momento eventuale in cui si va sotto le coperte. E no, non vale come risposta "Una esperienza sola e a pago può non bastare", anzi ragione di più).
Si può anche "vivere" senza scopare, oltrepassare questa mancanza e comporre con altro la propria vita. Ecco perché ci sono vergini che "vedono gente e fanno cose", ma sanno che dovessero mettersi a provarci con qualcuna, sarebbero volatili per diabetici.
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15-02-2016, 21:07
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#130
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da paccello
Non vorrei tornare su un argomento e sotto-argomento che torna continuamente (e comprensibilmente) fuori, ma per tirare fuori questa assertività sessuale come si fa, dopo una certa età, se non andando prima a pago? Altrimenti si può fare gli attori/kamikaze, provandoci e facendo capire a Tizia che la vorremmo portare a letto, ma si sta vendendo un prodotto scaduto e bacato proprio da quel punto di vista: c'è qualcosa che non va ed è molto difficile far finta di nulla (o si può pure, ma fino al momento eventuale in cui si va sotto le coperte. E no, non vale come risposta "Una esperienza sola e a pago può non bastare", anzi ragione di più).
Si può anche "vivere" senza scopare, oltrepassare questa mancanza e comporre con altro la propria vita. Ecco perché ci sono vergini che "vedono gente e fanno cose", ma sanno che dovessero mettersi a provarci con qualcuna, sarebbero volatili per diabetici.
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Premesso che io personalmente se fossi arivato vergine o povero di esperienze a una certa età sarei andato a prostitute di certo, ma non è certo la strada che consiglio a chiunque.
La strada che consiglio a chiunque è diventare assertivi, e l'assertività sessuale è una sfera che si può conquistare diventando assertivi a 360%.
Si tratta di essere sinceri coi propri bisogni, non vergognarsi, non metavergognarsi, non cantarsela, non aver paura di passare per deboli.
Per dire: a mio avviso trasmette più assertività sessuale un vergine che, durante una situazione in cui capita il discorso, dice "sono vergine", senza troppo imbarazzo, rispetto a un vergine che fa finta di niente pensando che nessuno se ne accorga. Oh, alla fine non è che uno è vergine perché è imbecille. E' vergine perché ha avuto la sfortuna di incappare in questa brutta patologia che è la fs (o affini), e vuole uscirne o pensa di esserne uscito e vuole riprendersi la sua vita in mano.
Poi capisco che ci vogliano due palle d'acciaio, a fare una cosa simile, e infatti in sé non la consiglio (ma se vi sentite, ditelo), era solo per fare un esempio estremo. Un approccio più graduale all'assertività forse è quello che può più facilmente produrre risultati duraturi.
Che poi non è facile, lo so, eh. Lunedì scorso dei colleghi che non conosco bene mi hanno "costretto" a prendere un caffé alla macchinetta con loro, e io sono diventato tutto imbarazzato, dovevo andarci con un altro collega ma non ho saputo liberarmi da sti qua... mi avevano pescato con 3 ore di sonno, e quando sono stanco risulto molto infobicabile, però comunque son rimasto stupito di come sia facile buttar via anni di progressi in un solo istante.
Una cosa che aiuta molto, specificatamente all'assertività sessuale, è abituarsi al contatto fisico, e l'ideale secondo me è iscriversi a qualche ballo di coppia, specialemente di quei generi dove le coppie si cambiano con frequenza.
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15-02-2016, 21:28
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#131
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,714
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i ragazzi vergini comunque li ho sempre apprezzati molto di più, non so sono una cosa rara ma bella. Hanno quella dolcezza, quella delicatezza che sono stupende, non so perché ma si riconosce subito quell'aria timida e impacciata. La verginità non è poi così considerata male, anzi penso che per una donna sia più bello aver a che fare con un ragazzo vergine che con uno che è andato con mille donne e sembra lo faccia di professione (con tutto il rispetto). Penso che sia un falso mito quello della donna che sdegna l'uomo vergine, perché una donna cerca principalmente qualcuno che la apprezzi in maniera disinteressata e non conta con chi sia stato prima o se abbia fatto sesso tanto o poco. Quel che conta è adesso alla fine
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15-02-2016, 21:34
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#132
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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io c'ho da capire che è sta assertività sessuale
e non concordo minimamente con Marco Russo sul dire di essere vergini , magari se ne accorgono lo stesso ma è diverso ...
Va bene che io a differenza di molti qua dentro al sesso c'ho rinunciato e senza grossi rimpianti (almeno per la mia parte cosciente , quella emotiva non è tanto d'accordo ) , non invidio affatto chi è nel pieno della gioventù e ha questo problema , mi ricordo che soffrivo tantissimo ...
Però alla fine penso che non era destino , tutti abbiamo un destino segnato e il mio non era quello di mischiarmi fisicamente cogli esserei umani , dico esseri umani non a caso perchè ho pure pensato che magari ero gay , ma non è così i maschi mi lasciano del tutto indifferente , forse sono bacato o roba del genere ma temo che in realtà il sesso vero e proprio non mi interessi nemmeno
Quote:
Una cosa che aiuta molto, specificatamente all'assertività sessuale, è abituarsi al contatto fisico, e l'ideale secondo me è iscriversi a qualche ballo di coppia, specialmente di quei generi dove le coppie si cambiano con frequenza.
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questa poi ! dai è ingenuo da parte tua ... serve apoco se non c'è la convinzione nei propri mezzi , è un po' come diceva un mio amico che crescere nelle classi miste aiuta a trovare una ragazza ...è falso aumenta solo il grado di frustrazione
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15-02-2016, 21:36
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#133
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
i ragazzi vergini comunque li ho sempre apprezzati molto di più, non so sono una cosa rara ma bella.
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Li hai sempre apprezzati, ma qualcosa mi dice che non ti ci sei mai voluta fidanzare. Altrimenti mica avrebbero perso la verginità che tanto apprezzi (...)
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Hanno quella dolcezza, quella delicatezza che sono stupende, non so perché ma si riconosce subito quell'aria timida e impacciata.
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Andiamo di moda con gli stereotipi. Insomma, li fiuti a naso. Direi che potevi dircelo prima.
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
La verginità non è poi così considerata male, anzi penso che per una donna sia più bello aver a che fare con un ragazzo vergine che con uno che è andato con mille donne e sembra lo faccia di professione (con tutto il rispetto).
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Ma se l'uomo è vergine sarà mica perché non trova donne che vogliono stare con lui? E se quello che ne ha avute tante, NE HA AVUTE TANTE, non sarà perché evidentemente piace di più di quello vergine? *)
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Penso che sia un falso mito quello della donna che sdegna l'uomo vergine, perché una donna cerca principalmente qualcuno che la apprezzi in maniera disinteressata e non conta con chi sia stato prima o se abbia fatto sesso tanto o poco. Quel che conta è adesso alla fine
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Leggere quanto scritto in *).
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15-02-2016, 21:36
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#134
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
i ragazzi vergini comunque li ho sempre apprezzati molto di più, non so sono una cosa rara ma bella. Hanno quella dolcezza, quella delicatezza che sono stupende, non so perché ma si riconosce subito quell'aria timida e impacciata. La verginità non è poi così considerata male, anzi penso che per una donna sia più bello aver a che fare con un ragazzo vergine che con uno che è andato con mille donne e sembra lo faccia di professione (con tutto il rispetto). Penso che sia un falso mito quello della donna che sdegna l'uomo vergine, perché una donna cerca principalmente qualcuno che la apprezzi in maniera disinteressata e non conta con chi sia stato prima o se abbia fatto sesso tanto o poco. Quel che conta è adesso alla fine
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ti assicuro che molte delle mie amiche non la pensano così , comunque chapeau
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15-02-2016, 21:37
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#135
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
i ragazzi vergini comunque li ho sempre apprezzati molto di più, non so sono una cosa rara ma bella. Hanno quella dolcezza, quella delicatezza che sono stupende, non so perché ma si riconosce subito quell'aria timida e impacciata. La verginità non è poi così considerata male, anzi penso che per una donna sia più bello aver a che fare con un ragazzo vergine che con uno che è andato con mille donne e sembra lo faccia di professione (con tutto il rispetto). Penso che sia un falso mito quello della donna che sdegna l'uomo vergine, perché una donna cerca principalmente qualcuno che la apprezzi in maniera disinteressata
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Sicura? Le ultime due ragazze con le quali mi sono sentito mi hanno detto il contrario. Non volevano assolutamente avere a che fare con un ragazzo impacciato e senza esperienza. Quando mi hanno detto, testuali parole, " per fortuna non sei così" e " tu invece non hai per nulla la faccia da vergine XD" (lei lo era) non sapevo se ridere o piangere.
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15-02-2016, 21:38
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#136
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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le donne non sono mai sincere @Antonius Block
naturalmente non è riferito ad Hazel , che li faccio velo della buonafede ...
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15-02-2016, 21:42
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#137
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,218
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
le donne non sono mai sincere @Antonius Block
naturalmente non è riferito ad Hazel , che li faccio velo della buonafede ...
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In quel caso non vedo perché dovrebbero mentire.
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15-02-2016, 21:46
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#138
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
Ma se l'uomo è vergine sarà mica perché non trova donne che vogliono stare con lui? E se quello che ne ha avute tante, NE HA AVUTE TANTE, non sarà perché evidentemente piace di più di quello vergine? *)
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E infatti, "casualmente", quello che ha avuto 100 donne poi ne ha 101, 102, 103...150...2456.....quello vergine spesso dopo 5-10 anni lo ritrovi sempre vergine....
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15-02-2016, 21:47
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#139
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da GameOver
In quel caso non vedo perché dovrebbero mentire.
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è vero mi sono espresso male : intendevo dire quelle che sostengono di amare i ragazzi vergini : vorrei vederle davvero alla prova , naturalmente si parla di ragazzi almeno over 25 se non è troppo facile
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15-02-2016, 21:50
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#140
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Sicura? Le ultime due ragazze con le quali mi sono sentito mi hanno detto il contrario. Non volevano assolutamente avere a che fare con un ragazzo impacciato e senza esperienza. Quando mi hanno detto, testuali parole, " per fortuna non sei così" e " tu invece non hai per nulla la faccia da vergine XD" (lei lo era) non sapevo se ridere o piangere.
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Dipende da caso a caso, ad esempio ci sono alcune utentesse qui su fs che preferiscono i vergini (e non mi riferisco ad hazel).
Generalmente comunque una donna disinvolta e un uomo disinvolto preferiscono partners abbastanza smaliziati, dover spiegare tutto può essere divertente e soddisfa l'ego la prima volta, poi la seconda diventa routine, la terza tedioso, e all'ennesima dici "e che palle, ma cosa ti han fatto studiare a scuola, matematica?" (cit. )
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