Dragofobico

Ciao barclay

Io quì dentro non sono amico di nessuno.............e sono estroverso, non ho nessun problema..........eppure mica considero i fobici delle merde, anzi credo che siano migliori di molti altri in quanto a sensibilità e cervello.

Non generalizzare

Winston_Smith

Infatti scommetto che anche Stregatta se l'è chiesto, il perché quei suoi due ex fossero vergini, a meno che non fossero dei ragazzini.
Poi magari loro non avevano particolari insicurezze e quindi in quel caso la "risposta" è stata positiva, ma trovo molto difficile che l'altra persona non si faccia quantomeno delle domande, di fronte a certe situazioni.

Winston_Smith

Tu vedi in giro così tante donne "disinibite e leggere" che non vedono l'ora di stare con un uomo timido/inesperto/insicuro, magari di "guidarlo", di venire incontro alle sue paure se non quasi di sobbarcarsele, almeno all'inizio del rapporto?
Ma davvero?
Ma non le leggi sul web, non le senti in giro le vagonate di donne che non fanno altro che lamentarsi dei loro uomini che non muovono un dito o che vanno sempre smossi, spinti, spronati come fossero dei mezzi buoni a nulla (e di solito parlano di uomini non fobici, e spesso sono proprio quelle donne "girlpower" a parlare così)? Ma quante ne conosci, di donne estroverse che magari non sanno neanche dove sta di casa la timidezza e che però non avrebbero nessun problema a stare con uno bloccato con l'altro sesso? Quante ce ne possono essere, di costoro, che arrivino a concepire l'idea che un uomo possa non provarci mai con nessuna "solo" per paura del rifiuto o che non abbia idea di come iniziare e gestire una relazione?

tersite

se le fanno ..se le fanno
paradox più gli uomini delle donne , mai dire in giro che sei vergine perchè ti prendono per gay e ridono di te (capitato tipo 1 mln di volte) persino il mio più caro amico a volte l'ha pensato e sì che dovrebbe conoscermi un po' meglio degli altri .
Una ragazza , anzi una donna , mi raccontò di una sua amica che aveva una 'vagina piccolissima' e non poteva avere rapporti , o del suo canino che schizzava lo sperma perchè non aveva rapporti ... chiare allusioni alla mia 'condizione di verginità' che immaginava , avevamo tutti e due 30 anni , era molti anni fa e lei mi piaceva lo ammetto ...

Myway

Ma infatti che la scoperta che uno di 20/30 /40 anni sia vergine , mai avuto mezza stoira/tresca lasci indifferenti o addirittura attragga, di sicuro NO (tranne casi rarrissimi e statisticametne irrilevanti..)
CI sono tanti racconti di persone messe alla berlina già alla fine della scuola dagli altri (uomini e donne) che avevano avuto già stoire e fidanzamenti....
La perplessità, la faccina -->, di sicuro viene naturale alla quasi totalità delle donne, che ti rispondono, come è stato detto a me anni fa, "dai oggi anche i ragazzini di 14 anni scopano, bisogna mettercisi proprio di impegno per non avere storie o avventure al giorno d'oggi...."

Dopo questa fase di incredulità ci sono molte che spariscono, tanto di pretendenti ce ne son tanti, meglio andare sul sicuro (questo magari è gay, impotente, ansioso ai max liveli, cihssà che turbe affettive ha....se ne occupasse qualche altra donna), e ci può essere qualcuna ( una forte minoranza) che un minimo di credito prova a darlo, ad andare oltre....

barclay

Secondo me, quel tipo di donna è praticamente una figura mitologica

Winston_Smith

Questa è infatti la spiegazione più probabile a quanto asserito dalle conoscenze di liuk riguardo a una parte dell'utenza di questo forum.
Ricordo tra l'altro che i posti di lavoro sono per tradizione il luogo principe in cui si fanno i conti in tasca agli altri quanto alle abitudini sessuali e lo spetteguless a base di chi scopa con chi e quanto è all'ordine del giorno (proprio negli ultimi giorni ho potuto assistere a un ricco campionario di amenità che farebbe accapponare la pelle se riportato qui). Quindi è davvero ridicolo e sa tanto di presa per i fondelli che proprio da un ambiente come quello ci si debba sentir dire che timidezza e inesperienza non contano nulla, condendo il tutto con una buona dose di insulti e aggiungendo alla beffa il danno.
Commenti comunque che, ça va sans dire, apportano un contributo meno che nullo al dibattito, ma c'è libertà di parola e ognuno può dire le boiate che vuole (prendendosene però la responsabilità nel caso si violino le regole comuni).

Dragofobico

Se ti senti offeso, io non volevo proprio, mi dispiace, non considero nessuno un mentecatto quì dentro, figurati, anzi credo che il livello medio di testa sia molto più elevato che in altre situazioni.

Adesso però non considerare me un mentecatto, perchè se affermo certe cose è sulla base di esperienze mie (da estroverso) e di molti miei amici fobici con in quali ho condiviso molti anni della mia vita, per le esperienze di vita in pochi possono insegnarmi qualcosa, io ne ho passato e combinato veramente di tutto (cazzi miei comunque).

Sono quì dentro per cercare di dare una mano, e non mi ritengo ne superiore ne il messia, cerco solo di far capire che il famoso grande passo come lo chiami tu, non è poi così grande.............anche questo provato sul campo con miei amici fobici.

Questo non vuol dire che io non capisco la difficoltà che si incontra per farlo..................ti ripeto sono amico di molti fobici, inoltre ho a che fare con ragazzi dai 5 ai 25 anni molto spesso per una mia attività sportiva e vedo moltissime realtà.

barclay

L'esperienza sessuale è così poco importante che...

Moonwatcher

Non ho capito il legame con quello che ho scritto.

Moonwatcher

Ciascuno ha i propri, non esiste una risposta univoca a questa domanda.

Winston_Smith

Le parti evidenziate dei due post.
Non ho ancora capito se nel tuo post di prima ti riferivi anche a quello che avevo scritto io, comunque.

Ma è corretto considerare come limite per un uomo quello che le stesse persone non considerano come limite per una donna (e viceversa)?

Moonwatcher

Mi riferivo ad un certo andazzo del forum, di cui in parte fai parte anche tu, ma che trova i suoi leader in altri personaggi il cui nome non nominerò invano; dico solo che distorcono ed enfatizzano le affermazioni altrui per far dire agli altri ciò che son convinti questi pensino.

Comunque non ho voglia di andare ad analizzare parola per parola i tuoi ed il mio post mettendoli fianco a fianco, ribadisco solo che a mio avviso quello della verginità e un non-problema, ovvero le cause di questo problema sono altre, è come preoccuparsi del fatto di non avere una Rolls-Royce quando non si ha un lavoro.

cancellato15324

Ma che male c'è a farsi una domanda? Non è che se esco con un uomo gli chiedo il curriculum sessuale alla prima chiacchierata, ci sta che si parli e ci si frequenti, poi se c'è un approccio, che puó partire anche da me sia chiaro, e lui si sente in difficoltà, magari mi dice che non ha avuto esperienze o che ne ha avute pochissime ad esempio, ok, ci sta. Posso anche chiedermi il perché lí per lí, ma sicuramente non scappo via urlando, se mi piace, mi piace a prescindere dall'esperienza.

EXIT: per quanto riguarda il tuo commento sugli insulti degli estro ai fobici, forse non hai letto attentamente tutti i post, ma ho scritto dicendo a Takkuri che capisco benissimo il fatto che si possa essere offeso ai commenti esterni di chi non è fobico, chiaro che sia cosí e possa dare fastidio agli utenti, il mio discorso si riferiva solo al fatto di trattare discussioni nate qui dentro, all'esterno. Insultare Tizio e Caio non lo trovo giusto a prescindere, nemmeno qui dentro e non è una cosa che non capita mai, eh.

Moonwatcher

Si tratta di preferenze, per me non ne esistono di corrette e scorrette.

Mi pare che anche tu sostenga lo stesso, no?

(fermo restando che, per me, il solo "limite" della verginità, se è questo quello di cui stiamo parlando, è causa sufficiente per un rifiuto per una minoranza di donne)

tersite

non c'è da aggiungere altro

edit: se si è vergini a 17 anni è perché non si ha avuto modo di fare esperienza quindi poco male, se si è vergini dopo 30 è che qualcosa è andato storto , coem diceva uan donna americana davanti ad un bel ragazzo con tutti i muscoli a posto , brillante etc.. ma vergine "something very sad with him"

cancellato15324

E che cosa caspita c'entra, perdonami?
Devo per caso dire che mi fa schifo il sesso per confermare la tesi che possa piacermi uno con poche/zero esperienze?
No, a me il sesso piace, ho avuto semplici tresche o attrazioni, tra cui quella da te quotata, e anche relazioni serie, le due di cui ho parlato nei precedenti post, con ragazzi vergini.
Quindi?
Cosa dobbiamo dimostrare?
Volevo solo far passare il concetto che se una persona mi piace, mi piace a prescindere da quanto ha scopato, e che tra un Rocco Siffredi de noialtri che non mi piace e un ragazzo che mi piace molto, ma non ha esperienze, preferisco di gran lunga il secondo, anche se magari posso chiedermi il perché, è e resta solo un dubbio, una semplice domanda, che non mi fa scappare via per forza, come invece volete che io affermi per confermare le vostre tesi.
Che poi la maggioranza delle donne possano affermare il contrario, puó anche essere vero, non mi interessa e non mi riguarda, io parlo per me e per me soltanto.

Mr.Ripley

Concordo, non che uno deve collezionare ragazze come fossero figurine, ecc ma quanto meno una fidanzata averla rientra nella norma.
Se no la gente si comincia a fare domande, su di te, sulla tua sessualità, i tuoi gusti, e ti vede come strano anormale, asessuato.
Esiste anche questa ultima possibilità ma rara credo, io all'inizio credevo di esserlo per alcune cose che non mi quadravano verso l'adolescenza, poi mi sono reso conto che forse non lo sono, ma il fatto di non essere fidanzato o avere avuto esperienze degne di note, e una conseguenza di molti altri fattori, cosa comune a tanti utenti me compreso.

Wonderlust76

Riporto la mia ultima esperienza riguardante questo argomento e risalente a pochi mesi fa.
Finii al pronto soccorso per una colica....al solito aspettai ore per una visita e per i risultati degli esami..ma venendo al punto, una carissima amica di mia mamma (di quelle a cui piace psicoanalizzare la gente...o detta in altri termini, che non si fa mai i cazzi suoi) la chiamò per sapere come andava, e mia mamma gli raccontò la mia ultima avventura al PS.
Questa donna iniziò una ramanzina sul fatto che il mio problema non è fisico ma psicologico, e che continuerò ad avere disturbi psicosomatici se non "risolverò il problema alla radice".
Al che ho chiesto a mia mamma quale fosse il fantomatico problema alla radice. Dopo varie insistenze (che poi sapevo benissimo la risposta, volevo solo che me lo dicesse in faccia) mi sentii dire "Eh insomma....dice che non hai mai scopato!!!! Non sai cos'è una donna....".
Vi lascio immaginare il mio stato d'animo....ho fatto della mia condizione una croce che mi porto dietro, un qualcosa che (ne sono sicuro) chi mi conosce da tempo "sa", anche se io non ho mai messo in piazza certe cose.
Questo devo sopportare....ogni giorno della mia vita di quarantenne.
Cosa ho che non va? Credo di essere una brava persona e un buon amico. Ho alcune amicizie femminili, e talvolta ci esco pure "a due".
Tuttavia ho un blocco che mi porto dietro da quando ero piccolo, che poi si è incancrenito con l'età, ed ora mi ha fatto definitivamente rinunciare a questo aspetto della vita: a 40 anni non saprei da dove cominciare per gestire una possibile relazione con una coetanea, o anche con una più giovane. E di certo non credo di incontrare alla mia età una crocerossina che mi salvi dalla mia condizione.
Mi chiedo se tirare fuori qualche euro per un arpporto mercenario possa servire...potrei farlo anche oggi, volendo. Il fatto è sono arrivato al punto in cui non me ne frega più un cazzo di tutta questa faccenda (che odio). Penso ad altro..il lavoro, gli amici, qualche gita...e si tira avanti.
Ecco... l'unica cosa che mi spaventa è la solitudine. Quella si. Quando sarò più avanti con l'età non avrò nessuno che si prenderà cura di me, nessuno che mi saluterà quando rientrerò a casa dal lavoro...non lo so, questo aspetto lo temo parecchio.

Moonwatcher

No aspetta, io non sto dicendo che necessariamente ci debbano essere chissà quali problematicità alla base, esiste anche il caso in cui uno non sia interessato al sesso o semplicemente sia abbastanza timido nell'approccio da non avere il coraggio di farsi avanti.

Comunque non riesco ad entrare nell'ottica del "problema" verginità perché io non l'ho mai vissuto come un problema, avevo sì il desiderio di vedere una donna nuda, toccare il suo corpo, ecc. ecc. , ma non è che pensavo "occazzo sono vergine, devo rimediare a questa cosa".