Pablo's way

Sono sostanzialmente d'accordo, un po' esagerato dire "ha fatto un favore a tutti", diciamo che ha dato un contributo alla discussione come più o meno tutti quelli che hanno partecipato.

Per il resto come sempre non conta solo quello che si dice, ma anche come lo si dice, qua dentro ci vuole un po' più di tatto a parer mio per ovvi motivi, lo stesso concetto messo giù in maniera più soft non avrebbe scatenato tutte queste polemiche.

cancellato15324

Beh si, chiaro che possa dare fastidio, non trovo strane alcune reazioni, anche se, come detto nell'altro post, alla fine siamo solo nick e avatar, del giudizio di sconosciuti ce ne dovrebbe fregare il giusto.

Eh ok, ma non è comunque la verità assoluta che un vergine sia incapace per forza rispetto a chi ha qualche esperienza in piú.
Uno era il mio primo ragazzo e aveva poco piú di 22 anni, il secondo era piú grande, ma comunque meno di 30, si era fatto 8 milioni di problemi per la sua verginità, ma io non ho notato niente di strano, anzi. Ok che erano giovani, ma il mio discorso era per dire che piú che l'età e l'esperienza conta la mentalità. Almeno da quanto ho visto coi miei occhi.

L'ho capito questo, ma perché dar loro tutta questa importanza? È questo che ti chiedo.

Beh, la questione lavoro con me è azzeccatissima, sono una di quelli che ha gravi problematiche al riguardo. I commenti, su questo e altri argomenti, mi sono stati fatti sia qui dentro che fuori peró. Cosa cambia?
Uno dei due da piú fastidio dell'altro?

Ci metto 8 ore a rispondere a tutti, scusate, ma sono da cell.

Myway

Certo...ci vuole buona volontà da ambo le parti...l'uomo a cercare di migliorarsi,e non chiudersi a riccio, la donna a capire che ,s pecie all'inizio , non può pretendere comportamenti (a letto e fuori) per forza identici a quelli di estroversi che trombano come treni da quando avevano 12 anni....

Takkuri

Non si tratta di dare loro "tutta questa importanza": si tratta di dire che certi comportamenti sono fastidiosi ed evitabili. Tra l'altro nemmeno all'epoca segnalai nessuno, mentre altri appena fai notare la loro scorrettezza subito minacciano sanzioni....

cancellato15324

Ma sai che faccio un sacco fatica a capire questo discorso?
Cioè tra un pornodivo che manco mi piace particolarmente e un uomo che mi piace molto, ma magari ha poche esperienze, dovrei scegliere il primo
Sono seria, eh.
Alla fine se non sono interessata sarebbe solo ginnastica, e io sono terribilmente pigra, non ho voglia di fare fatica inutilmente.

cancellato15324

Sisi, ma su questo sono d'accordo con te, eh.
Chiaro che giá la gente ha mille paranoie e insicurezze, fomentarle non è necessario.
Io parlavo solo del fatto di affrontate tematiche da forum fuori di qui prendendo spunto magari da topic qui presenti, sono argomenti che chiaramente mi interessano, e se una persona mi conosce e mi fido di lei, ci parlo di tutto. Solo questo intendevo.

lauretum

Oh ma dire :ho sbagliato, chiedo scusa

Non è che si muore nè?

Io che sono il peggiore chiedo spesso scusa, e sono ancora vivo

XL

Però dai, favore... E che favore è?
Di sicuro non è tanto illecito fare queste cose, ma definirle un favore, non capisco proprio il favore dove sia.
Ma poi che la maggior parte delle persone qua dentro credono che gli altri le ritengano sfigate, credo che sia un qualcosa di cui sono già persuase.

Poi secondo me qua ragionate voi (Tu, Liuk e anche le sue amiche) in modo scollato dalla realtà. E' ovvio che se si è rimasti vergini fino ad una certa età e lo si racconta a qualcuno, questo qualcuno, nella maggior parte dei casi, inizierà a costruirsi scenari in cui ci sono stati problemi, per questo dire a qualcuna che non si è fatto mai sesso o baciato una donna potrebbe farla scappar via ancora prima che possa venirle voglia di conoscerti meglio. Può capitare e capita, o secondo te questa cosa risulta impossibile?

E' come dire a qualcuno, che non frequenta ambienti malavitosi, che si è stati in galera: secondo te questo qualcuno non si chiederà come mai siamo finiti in galera e non gli passerà per l'anticamera del cervello che potrebbe avere a che fare con una persona potenzialmente pericolosa o destabilizzante e decidere a monte di investire le sue energie altrove piuttosto che rischiare di avere brutte sorprese con un ex-galeotto?

Questi non sono ragionamenti cervellotici. Anche se sarei comunque d'accordo con voi che risulta ininfluente parlarne tanto perché in fin dei conti sono condizioni esistenziali che così sono adesso e non si possono cambiare (il passato non lo si modifica), non posso di certo sostenere che è vero quel che dite. In fin dei conti se sei arrivato vergine a trenta, quaranta anni, se non hai avuto esperienze con l'altro sesso fino a questa età o se sei stato in galera... O ancora altro, ecco, bisogna partire dal fatto che le cose stanno così adesso, con tutto quel che ne consegue, bisognerà trovare una forma di adattamento migliore per affrontare la situazione senza negare la realtà e cioé che le reazioni degli altri potrebbero essere con buone probabilità queste quando conoscono certe informazioni... Paura, diffidenza.

Le persone intorno a noi non sono insensibili a queste informazioni relative alla nostra storia, il loro comportamento e reazioni è regolato anche da queste cose qua, chi afferma che risultano completamente ininfluenti nel determinare certe scelte del prossimo ha i paraocchi e afferma il falso.

Suggerirei perciò a chi è vergine o è stato in galera, di non rivelarlo tanto presto all'altra persona, perché non è detto che la motivazione a conoscerci sia sempre più forte della paura dell'altro di non andare incontro a brutte sorprese.

Dragofobico

Ciao XL;

Ma io intendevo favore, nel senso che ha fatto un'indagine al di fuori del forum, certo che non devi ringraziarlo, ma secondo me neanche condannarlo.

Comunque io quì sono in buona fede, ho frequentato pochissimo il forum, molto probabilmente sarò un fuoco di paglia, molto probabilmente sparirò per sempre tra non molto, non mi voglio immischiare in eventuali rancori preesistenti alla mia comparsa, tra utenti del forum di vecchia data.

Quello che dici a proposito della verginità, come dico sempre, ma è il MIO pensiero, non prenderlo come oro colato, è che non è un dettaglio importantissimo per le donne, guardano altro te lo assicuro.
Magari non tutte (ci sono quelle che ti scartano per la tua verginità), ma la maggior parte guarda altro.

Anche alcune utentesse lo hanno ribadito.

cancellato3349

Io penso che un ragazzo che ha rapporti sessuali da quando aveva 12anni, a 30anni fara' praticamente le stesse cose di quando ne aveva 12anni..solo le fara' un po' meglio e magari avra' imparato qualcosa di nuovo(i movimenti sempre quelli,le posizioni sono quelle..a meno che non si voglia imparare a fare tutto il kamasutra.ma la maggior parte delle posizioni non sono piacevoli).
Chi ha rapporti da quando era un adolescente non e' che con il tempo diventera' un pornodivo,e avra' prestazioni lunghissime ore e ore.
questo pensiero bisogna estirparlo. Perché partendo dal presupposto di dover fare chissa' cosa l'ansia da prestazione sale a livelli altissimi. E si iniziera' a pensare a quel momento con panico e ansia fortissima.

tersite

secondo me c'è pure chi per il sesso non è portato ... nel corso del 3D ho sentito pure parlare di una cosa che accade naturalmente
ecco appunto ... come che ti annusano ti squadrano etc... capitato pure una volta non che mi annusassero ma che mi squadrassero, proprio questo è il punto non sono ahimè capace di un 'approccio naturale' al sesso e non sono un canino in calore

cancellato3349

Comunque anche io ho parlato con il mio ragazzo di varie discussioni del forum.
Soprattutto perche' e' un argomento di conversazione. E sono interessanti le discussioni che avvengono qui e mi piace condividerle anche all'esterno. Poi quando non riesco a far chiarezza chiedo a lui cosa ne pensa. Prendo molto in considerazione cio' che dice perche' ha un modo di vedere le cose molto aperto e mi da dei punti di vista nuovi.
Devo dire che non mi e' mai venuto in mente di fargli leggere intere discussioni perche' sarebbe un tantino pesante,faccio prima a riportargli l'argomento in questione.
Ognuno di voi e' protetto da un Nick ed un avatar,quindi seppure qualcuno leggesse qualcosa non potrebbe ricollegarlo alla persona nel reale.

tersite

mica tanto sai ! Alcuni di voi mi conoscono con nome e cognome , altri sono amici su FB e altri amici di amici , cioè ex di FS e su Psyco e così via , altri ancora mi hanno sgamato per una foto messa su FS epotrei andare avanti, certo se avessi voluto nascondermi l'avrei fatto e nn mi interesa neanche poi molto , ma questo x dire che non sempre siamo solo un nick

una considerazione : mi dispiace di aver suscitato questo putiferio , credo che gli intenti di liuk non fossero cattivi (se ho compreso nel tempo i suoi pensieri)
tuttavia mi son sentito di criticarlo ragiono con la mia testa e non sono in quota a nessuno

barclay

Quello che hanno detto gli amici di Liuk76 non è una novità
A che pro?! Tanto per i "normali", noi sociofobici/evitanti, siamo tutti delle m***e
--- EDIT ---
Presumendo che sia un "normale", se anche avesse tutta l'eternità, non capirebbe comunque

lauretum

Non è questo il punto

Se tu venissi a dire a persone che soffrono dei giudizi, che il tuo ragazzo le considera sfigate, allora li sarebbe lo sbaglio grave di cui fare ammenda

Mi pare un discorso talmente ovvio

Winston_Smith

Quindi deduco che se qualcuno riportasse discorsi fatti con conoscenti in cui si commentavano le tue affermazioni sul forum, e riportasse qui in bella mostra i commenti a base di "Stregatta è [insulto a piacere]", non ci sarebbero problemi per te?
E anche se fosse così, permetterai che a qualcuno dia fastidio? Che non sia il massimo dell'eleganza venire qui e dire: "Sai, secondo Tizio sei uno sfigato?" A norma di regolamento, gli insulti agli utenti sono vietati (e dovrebbero esserlo anche quelli per conto terzi).
Non ho segnalato solo perché liuk ha cancellato il post, spero che qualcuno si stato abbastanza rapido da poterlo fare o che i moderatori possano leggere quanto quotato da altri utenti o il post cancellato e fare le valutazioni del caso.

Infatti il grosso problema sono gli ostacoli/blocchi/insicurezze che spesso portano alla verginità prolungata (e generano perplessità in chi si trova di fronte a un vergine in "tarda" età e si chiede quali problemi avrà), non la verginità in sé.

Winston_Smith

Non ne sarei così sicuro, a giudicare da quanto mi capita di vedere a volte.

Dragofobico

Come non quotare

tersite

secondo me invece sei proprio visto coem una 'bestia rara' perchè sei vergine , sopratutto dopo una certa età , diciamo 25-30 anni ?Allora se sei sempre vergine chissà che tare nascondi : a scelta microdotato , omosessuale (che poi molti omosex sono tuttaltro che vergini) , malato , pazzo o malformato

Winston_Smith

Guarda che quello di cui sto parlando è tutto meno che una teoria scollegata dalla realtà, e considero un insulto alla mia intelligenza l'affermare che io possa credere a cose inventate, astratte e inesistenti, manco fossi un ritardato. Io sono dotato di capacità di osservazione e di una discreta intelligenza, questo al di là della mia autostima sotto le scarpe spero di poterlo dire. E mi girano i coglioni a essere trattato come un visionario: il fatto di essere in minoranza non fa di me un mentecatto (vedere mia firma), questo deve essere chiaro.
Detto questo, mi pare proprio che sia tu quello che parla sulla base di esperienze del tutto diverse da quello che è l'oggetto del topic. Ricapitolando, non sei arrivato vergine a un'età avanzata, hai avuto esperienze con diversi tipi di donne, dici di essere estroverso... ma allora in base a cosa pretendi di poter conoscere la particolare problematica di cui si sta parlando? Come fai a dire che gli insicuri, gli inesperti non sono scartati dalla grande maggioranza delle donne se la tua stessa esperienza non lo smentisce, anzi sembra confermarlo?
Io ho avuto la mia prima (e attuale) fidanzata a 32 anni, quindi io potrei dire che la mia storia "smentisce" la teoria (in realtà no, perché se mettiamo insieme tutti i casi si vede che si tratta di eccezioni, che sono molti più i casi di donne che evitano a priori il "mai stato baciato" rispetto a quelle che non lo fanno, e comunque il timido/inesperto/insicuro di norma passa per una lunga serie di rifiuti o indifferenza da parte altrui prima di trovare una persona compatibile), ma di certo non è quello che hai vissuto tu a poter contare in tal senso.

Intanto dovresti chiederti se lui lo vuol fare davvero, il grande passo.
Ad ogni modo quest0affermazione conferma ancora una volta quanto dico: l'uomo deve mostrarsi sicuro, fare il "grande (primo) passo", altrimenti (quasi) nessuna lo cagherà. Ed essere stato ignorato per x decenni difficilmente ti dà la spinta e la sicurezza necessarie per fare il "grande passo".