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Vecchio 11-11-2022, 18:15   #41
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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Ma il tuo obbiettivo, e quello di chiunque altro, dovrebbe essere esattamente isolarsi da tutto e tutti.
Puoi pensare che non possa piacere a nessuno ma solo come pensiero astratto.
Quello che vuoi più di tutto nella vita è la tranquillità, ergo la salute, perché nessuno vuole soffrire mentalmente e fisicamente.
E quel tuo conoscente che è sposato e con due figli è proprio uno dei primi esseri solitari.
Si è fatto una famiglia, ha concentrato tutto su se stesso e ha ignorato il mondo al difuori della sua piccola sfera.
E questa è la storia di quasi tutti "quelli che ce l'hanno fatta".
Mentre chi non ce la fa è sempre tormentato da quanto deve o no essere distinto in un "grande piano sociale" e con la paura di esserne escluso, ma esiste questa dimensione o sono tutte fantasticherie?
Appunto parli di tranquillità e benessere psicofisico: a me, come a molti, l'essere mal visto, mal giudicato dagli altri,
dalla società non fa bene!!
Vecchio 11-11-2022, 19:59   #42
Esperto
 

Non so…ma una persona che insegue con smania il successo e l’affermazione personale gode di buona salute mentale? Certo, se succede come conseguenza di una socializzazione sana, lavorandoci anche un po’, posso capire, ma fare la corsa all’oro quando un piatto di minestra e un tetto sulla testa ci sono lo capisco già meno. E lo stesso discorso potrebbe valere per il cercare un/una partner ossessivamente e il metter su famiglia.
Mi sembra che sia un po’ una narrazione dominante dalla quale chi si chiama fuori viene additato come strano ed emarginato.
Poi subentra il discorso dell’ambizione personale e del desiderare quello che hanno gli altri, e lí ci puó stare, ma la riduzione ad una prospettiva di esclusiva autorealizzazione individuale mi sembra che ci trasformi nei pupazzetti che desiderano e consumano senza trovare mai soddisfazione che tanto fanno comodo al capitalismo di oggi.
Il discorso é un po’ confuso, ma spero si sia capito. E lo dico ben consapevole di essere spesso contraddittorio e anch’io vittima del sistema, e di patire le sofferenze dettate dalla competizione e dalla costante spinta verso la performance produttiva, verso il “mettersi in gioco” che la società sembra imporre.
Vecchio 11-11-2022, 20:03   #43
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Nulla , l’importante è fare la propria strada
Ringraziamenti da
Hor (11-11-2022)
Vecchio 11-11-2022, 20:23   #44
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L'avatar di Crepuscolo
 

Io mi accontenterei di un lavoretto part time che non mi stressi e mi permetta di vivere (anche con poco). I marmocchi non li voglio, una compagna si, ma con uno stile di vita del genere è molto difficile, mi accontenterei di storielle occasionali.
Praticamente tutte le cose stressanti come lavori impegnativi, successo, figli... Devono starmi lontano me ne frego se lo desiderano gli altri, io no.
Vecchio 11-11-2022, 21:03   #45
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Mah provo rassegnazione, quasi ammirazione devo dire, malinconia, mi immagino nei loro panni Troppo diversi da me, e non parlo dei vip o degli atleti, intendo una qualsiasi persona normale che non abbia avuto gli oggettivi problemi che ho avuto, oggettivi problemi che hanno fatto dire a psichiatri (non guru del forum), che praticamente è normale che sia tanto triste visto che ho una vita schifosa, e che perciò non mi servono antidep. Cosa ho io da spartire con il docente più piccolo di me che ho a scuola, che ha una laurea magistrale in qualche ingegneria, è un bel ragazzo, ben piazzato, ha fondato una sua azienda? Cosa ho io da spartire con la coordinatrice, di ottima famiglia, che studia e fa tirocinio nella scuola dove la zia è direttrice (ma non è raccomandata, è molto brava nel suo lavoro), che è un mix tra Victoria Pedretti e l'attrice di Twlight? Nulla...siamo su due pianeti diversi, due campionati diversi...a volte mi viene un po' invidia mi girano le palle che questi hanno tutto e io niente, ma poi penso che Mohamed dal Benin potrebbe dire la stessa cosa di me, per cui amen
Ringraziamenti da
pokorny (11-11-2022)
Vecchio 11-11-2022, 21:14   #46
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Io credo questi 3 anni di aver migliorato parecchio lestetica dove vivo,al di là che mi debba trasferire,ma non ho più rete sociale e gioco forza mi dovrò trasferire,perché come ci rientri in certi meccanismi,per carità e una città in fondo alle classifiche,c'è molta tamarrigine conformismo,il fisico ce ma per un intellettuale c'è poco spazio,gli anni di isolamento,personaggio scomodo come tutti gli introversi..
Vecchio 11-11-2022, 21:18   #47
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Ci sono problemi di salute che hanno condizionato gli ultimi anni..
Vecchio 11-11-2022, 22:25   #48
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Originariamente inviata da Teal Visualizza il messaggio
Non so…ma una persona che insegue con smania il successo e l’affermazione personale gode di buona salute mentale? Certo, se succede come conseguenza di una socializzazione sana, lavorandoci anche un po’, posso capire, ma fare la corsa all’oro quando un piatto di minestra e un tetto sulla testa ci sono lo capisco già meno. E lo stesso discorso potrebbe valere per il cercare un/una partner ossessivamente e il metter su famiglia.
Mi sembra che sia un po’ una narrazione dominante dalla quale chi si chiama fuori viene additato come strano ed emarginato.
Poi subentra il discorso dell’ambizione personale e del desiderare quello che hanno gli altri, e lí ci puó stare, ma la riduzione ad una prospettiva di esclusiva autorealizzazione individuale mi sembra che ci trasformi nei pupazzetti che desiderano e consumano senza trovare mai soddisfazione che tanto fanno comodo al capitalismo di oggi.
Il discorso é un po’ confuso, ma spero si sia capito. E lo dico ben consapevole di essere spesso contraddittorio e anch’io vittima del sistema, e di patire le sofferenze dettate dalla competizione e dalla costante spinta verso la performance produttiva, verso il “mettersi in gioco” che la società sembra imporre.
Però penso sia difficile "accontentarsi" di un tetto sulla testa e di un piatto di minestra quando si potrebbe avere molto di più. Senza raccontarsela, dico. L'inseguimento ossessivo è speculare al negazionismo del piacere. Tu non lo vorresti un casale in toscana con gli ulivi, i cavalli, i pastori maremmani, il completo della domenica in harris tweed, le contadinotte dipendenti che stravedono per il padrone, il maggiordomo incel, ecc.?
Vecchio 11-11-2022, 22:30   #49
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Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Ho una collega poco più giovane di me che ha recentemente divorziato e mi è venuto in mente il meme che dice che a 3x anni se sei ancora single hai statisticamente evitato il tuo primo divorzio e ho pensato ma è meglio aver sposato e divorziato o non aver sposato e divorziato mai?
Come chiedersi: è meglio fare casa e cederla al divorzio + alimenti o non sposarsi e tenersi il proprio patrimonio? Dal punto di vista maschile il matrimonio sta diventando un progetto ad altissimo rischio default.
Vecchio 11-11-2022, 22:35   #50
Esperto
 

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Originariamente inviata da Angus Visualizza il messaggio
Però penso sia difficile "accontentarsi" di un tetto sulla testa e di un piatto di minestra quando si potrebbe avere molto di più. Senza raccontarsela, dico. L'inseguimento ossessivo è speculare al negazionismo del piacere. Tu non lo vorresti un casale in toscana con gli ulivi, i cavalli, i pastori maremmani, il completo della domenica in harris tweed, le contadinotte dipendenti che stravedono per il padrone, il maggiordomo incel, ecc.?
Si, lo vorrei. Ma poi vorrei anche perderlo assieme a tutto il resto dei miei averi al gioco d’azzardo, questa sí che sarebbe vita…
Vecchio 11-11-2022, 22:38   #51
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Originariamente inviata da Teal Visualizza il messaggio
Si, lo vorrei. Ma poi vorrei anche perderlo assieme a tutto il resto dei miei averi al gioco d’azzardo, questa sí che sarebbe vita…
Esatto, perché anche rischiare è parte della vita, e anche campare il resto dei tuoi giorni con truffe e reddito di cittadinanza, sono esperienze che vanno fatte.
Vecchio 11-11-2022, 23:31   #52
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

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Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
diciamoci la verità sù: per quanto uno possa dire " a me non frega nulla dei figli, della famiglia, della carriera etc..." però poi essere circondati da persone che te lo fanno sistematicamente pesare diventa insopportabile, e chi lo nega a mio avviso mente sapendo di mentire....anche perchè poi si arriva ad un punto in cui, se non ci si adatta un minimo a certi standard, si rischia davvero di rimanere completamente isolati da tutto e da tutti .... e non penso che questo possa piacere a nessuno!!
la penso come te, in tutti noi c'è questo istinto innato che se non soddisfatto porta al malessere.

Anche far notare i lati negativi degli altri è come dire tanto è acerba, quasi nessuno ha una vita perfetta e tutti hanno periodi positivi e negativi e tutti hanno scheletri nell'armadio ma comunque sono andati avanti e hanno raggiunto determinati obiettivi di vita, non serve scomodare carriere lavorative da encomio perchè io mi riferisco proprio alle persone nella media, quelle che se alle 2 di notte gli si rompe la macchina lo trovano un amico o un familiare ad aiutarlo, ecco, se a me si allaga casa o andasse a fuoco dormirei in strada o in macchina per un lungo periodo, una persona nella media riesce ad avere la sua vita sociale anche da adulta e distrarsi e divertirsi, che se hanno un problema di qualsiasi tipo possono contare sulla loro ragnatela sociale per scambiarsi informazioni e anche se sono divorziati almeno loro l'esperienza l'hanno fatta.

Io sono il primo ad essermi isolato da questo mondo e questa società malata, però mi rendo conto che a questo punto nulla ha più senso, vivere per fare lo schiavetto del capitalismo? e una ricompensa non me la merito nemmeno nei piaceri della vita? io non so nemmeno con chi andare a mangiare una pizza fuori, figuriamoci un viaggio, una qualsiasi esperienza che sia anche amorosa

Ultima modifica di sparatemi; 11-11-2022 a 23:33.
Vecchio 11-11-2022, 23:50   #53
Esperto
L'avatar di cuginosmorfio
 

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Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
diciamoci la verità sù: per quanto uno possa dire " a me non frega nulla dei figli, della famiglia, della carriera etc..." però poi essere circondati da persone che te lo fanno sistematicamente pesare diventa insopportabile, e chi lo nega a mio avviso mente sapendo di mentire....anche perchè poi si arriva ad un punto in cui, se non ci si adatta un minimo a certi standard, si rischia davvero di rimanere completamente isolati da tutto e da tutti .... e non penso che questo possa piacere a nessuno!!
Per quel che mi riguarda, non è un atteggiamento da "volpe e l'uva". Della famiglia + figli non mi interessa davvero niente ed anzi, la libertà che ho è impagabile: fare, non fare, decidere da solo, non render conto a nessuno...non ha prezzo.
La carriera è un'altra storia a cui ho dato più peso ed essere arrivato a guadagnare quanto possa farmi sentire di vivere "sicuro" (per adesso) mi basta. Onestamente, alla mia età, le ambizioni "alte" le ho accantonate.
Sinceramente, mi mancano delle amicizie. Soprattutto femminili; perché non ne ho mai avute.
Vecchio 12-11-2022, 00:01   #54
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Ormai penso di aver sviluppato un meccanismo difensivo talmente forte che non mi fa più desiderare niente. L'avere successo mi distoglierebbe dalla mia disperata ma piacevole routine.
Ormai non voglio più donne, oggetti, voglio tenermi la mia roba vecchia, non vorrei mai una macchina nuova o un pc nuovo e neanche un lavoro diverso e più prestigioso.
E' incredibile a volte il cervello come reagisce. Per me fallire in tutto è stato dolorosissimo, e quindi o muori o decidi di sopravvivere, in quest'ultimo caso il cervello si deve adattare.
Ringraziamenti da
pokorny (12-11-2022)
Vecchio 12-11-2022, 02:22   #55
Esperto
 

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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Ma sono d'accordo e appunto in primo punto isolarsi da tutti è la prima necessità per stare meglio.
Eh si stare perennemente isolati dal mondo,senza contatti con nessuno porterebbe lo stesso alla pazzia e cmq, a meno che uno non decida di fare l'eremita è impossibile perché gia il lavoro ad esempio richiede di interfacciarsi con gli altri!!
Vecchio 12-11-2022, 09:07   #56
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Ormai penso di aver sviluppato un meccanismo difensivo talmente forte che non mi fa più desiderare niente. L'avere successo mi distoglierebbe dalla mia disperata ma piacevole routine.
Ormai non voglio più donne, oggetti, voglio tenermi la mia roba vecchia, non vorrei mai una macchina nuova o un pc nuovo e neanche un lavoro diverso e più prestigioso.
E' incredibile a volte il cervello come reagisce. Per me fallire in tutto è stato dolorosissimo, e quindi o muori o decidi di sopravvivere, in quest'ultimo caso il cervello si deve adattare.
Come sempre avrei potuto scriverlo io, adesso che hanno inasprito le restrizioni per la circolazione in fascia verde sono andato a controllare la normativa Euro della mia auto. Ricordavo che non è proprio l'ultimo modello ma quando ho visto che è del 2001 mi sono un po' preoccupato dell'aver perso il senso del tempo. Non posso nemmeno più andare a trovare mia madre in auto ma mi toccherà il treno 😁 lo stesso per tutto il resto di ciò che possiedo. E che purtroppo sono.
Ringraziamenti da
Keith (12-11-2022)
Vecchio 12-11-2022, 10:50   #57
Intermedio
L'avatar di kurt87
 

Provavo spesso tristezza, rassegnazione, depressione, invidia, talvolta rabbia, fastidio, maggiore 'ansia da prestazione' (definiamola così), o pressione nel non aver raggiunto simili obiettivi o risultati nella vita. Anche se di base non guardo e non mi interessa più molto vedere e conoscere le vite altrui. Più che altro il fastidio a volte era nel sapere di persone che, a quanto ricordi (perché ovviamente posso basarmi solo su ricordi di conoscenze e rapporti passati con gente che ho incontrato lungo il mio cammino, non avendone più con nessuno in pratica da anni), erano davvero delle emerite teste di c****, alcuni con due neuroni contati, o magari dei menefreghisti, fancazzisti, lavativi, che sono riuscite comunque a fare e farsi strada nel mondo, mentre io sto fermo al palo da sempre o quasi. Poi per carità, le persone cambiano, e magari gente che un tempo era così, si può essere anche 'raddrizzata' , studiando, lavorando, facendo esperienza di vita, mettendo su famiglia, insomma hanno 'messo la testa a posto' come si suol dire. Però a volte rimango comunque veramente sorpreso per taluni, perché non ci avrei davvero scommesso un centesimo a suo tempo, mentre per altri diciamo che già si vedeva o intravedeva che avrebbero avuto una vita piena, ricca di successi, soddisfazioni etc. Certe cose le percepisci anche da piccolo e vedi se uno vale o meno. Intuisci subito chi è attore protagonista nella vita, e chi una comparsa o un figurante. Io sono sempre stato tra i secondi, dunque mi sorprendo fino a un certo punto. Non posso neanche fargliene una colpa, se loro vivono una vita 'normale' o felice, ed io no. Ovviamente colpa mia, stupido io ad aver gettato la mia vita finora senza concludere nulla in nessun ambito. Ma non vi nascondo che sono anni ormai che ho smesso di vedere, o anche solo sbirciare, le vite altrui in maniera diciamo "attenta", anche sui social o roba simile, in primis perché non mi interessa poi molto, e sono sempre stato un tipo discreto che si fa gli affari suoi, ma poi perché mi rendo conto che il confronto è e sarebbe impietoso con la mia vita, e ci starei ancora peggio, dunque preferisco proprio ignorare ciò che gli altri fanno e disfano, è come se avessi una benda sugli occhi costantemente. Come dice il detto 'occhio non vede, cuore non duole'. È un pò il mio stile di vita ormai da tempo.

Ultima modifica di kurt87; 12-11-2022 a 12:22.
Vecchio 12-11-2022, 12:45   #58
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Ormai penso di aver sviluppato un meccanismo difensivo talmente forte che non mi fa più desiderare niente. L'avere successo mi distoglierebbe dalla mia disperata ma piacevole routine.
Ormai non voglio più donne, oggetti, voglio tenermi la mia roba vecchia, non vorrei mai una macchina nuova o un pc nuovo e neanche un lavoro diverso e più prestigioso.
E' incredibile a volte il cervello come reagisce. Per me fallire in tutto è stato dolorosissimo, e quindi o muori o decidi di sopravvivere, in quest'ultimo caso il cervello si deve adattare.
Infatti.
Quando i feedback sono deludenti in una certa fase della vita, il cervello si attiva per non disperdere energie utili. Il mio cervello mi dice in continuazione:


"Alert: investimento rischioso! Non puoi avere il controllo degli eventi"
Vecchio 12-11-2022, 13:14   #59
Esperto
 

disperazione
Vecchio 12-11-2022, 13:20   #60
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Ma esiste una bilancia della giustizia che determina quanto peso abbia o no essere riusciti ad andare avanti?
Io potrei invidiarti per cose che giudichi per te stesso prive della importanza che conta.
A quel punto tu mi contesterai che non è vero e allora chi ha ragione?
Il contadino che vive abusivamente in una baracca nel deserto della sardegna è andato avanti?
Qual'è il requisito? L'indipendenza economica non è abbastanza mi sembra di capire, serve il riscatto sociale.
Vuoi che quando stai male qualcuno ti porti al ospedale, per esempio.
Per me questo è un lusso che non vedo negli altri.
Io vedo una marea di persone sole che morirà in solitudine nei modi più violenti e vergognosi, indifferente dalla loro posizione o popolarità.
Questo guardando da lontano perché poi da vicini ci si coinvolge.
Sei li a chiederti con chi mangiare una pizza fuori, queste sono secondo me banalità e pretese, potresti offrirla a chiunque una pizza, ma vuoi qualcosa di preciso, qualcosa che splende in un certo modo, e ci si perde nel nulla.
L'innato istinto di soddisfarsi forse è inferiore o pari al moderno desiderio di compatirsi.
non lo so, mi ritrovo anche in ciò che dici, è vero che ognuno ha la sua bilancia però allora perchè continuiamo a soffrire? sopratutto se manco sappiamo cosa davveo ci manca... forse basterebbe solo una compagna di vita? utopia
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