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Vecchio 06-10-2014, 10:47   #61
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magari uno vuole capire con quale criterio virtuale uno dovrebbe o non dovrebbe rispondere a degli interessi
Vecchio 06-10-2014, 10:58   #62
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Anche solo dire "no" è un confronto e io non obbligo NESSUNO ad un confronto.
Ognuno fa quello che può.
Essere iscritti ad un forum e avere la possibilità di ricevere messaggi privati non implica l'obbligo a rispondere.
E neppure se sto in ciattina con tanto di bollino verde DISPONIBILE in bella vista.

Sapete perché mi incazzo tanto? Perché chi ha questa pretesa della risposta è il primo a generare ansie e senso di colpa, oltre a mancare completamente di empatia.

Mi pare un capriccio, un estraneo sul forum non vi deve la parola solo perché può essere contattato.
sai perchè mi incazzo tanto? perchè qui c'è gente che soffre e non sta sul forum solo per alleviare le proprie giornate di merda.
Vecchio 06-10-2014, 11:15   #63
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Ipotizzo due casi:

il primo: la persona non mi risponde perché è intimidita.
Cosa devo pretendere?
A volte anche solo manifestare (o sentirsi costretti a farlo) la propria incapacità di affrontare una conversazione in un dato momento può essere molto doloroso. Non vedo perché auspicare che l'altro renda manifeste le sue incapacità perché siam belli noi.

il secondo: la persona è assolutamente indifferente, o non è interessata, o non ne ha voglia.
E quindi? La persona è indifferente, da dove le dovrebbe nascere la spinta a darci retta? Se è indifferente o non interessata a me non esistono proprio le possibilità di dialogo, sarebbe assurdo prendersela.

Se ci rimaniamo male, se ne restiamo feriti la cosa è solo nostra. Nel senso che non deve ricadere sull'altro come una colpa.
Vecchio 06-10-2014, 11:25   #64
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L'ipotesi è la seconda. Nulla mi vieta di pensare male di questa persona come insensibile e maleducata

Ultima modifica di pesco; 06-10-2014 a 11:28.
Vecchio 06-10-2014, 11:33   #65
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benvenuti su fobiasociale
Vecchio 06-10-2014, 11:53   #66
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da pesco Visualizza il messaggio
sai perchè mi incazzo tanto? perchè qui c'è gente che soffre e non sta sul forum solo per alleviare le proprie giornate di merda.
non sta a te sindacare su chi soffre e chi non soffre, non sai nulla della persona che provi a contattare e trovo sti giudizi gratuiti sterili e superficiali.
Per una persona che soffre e contatta qualcuno ( che non risponde ), c'è anche una persona che soffre e viene contattata e a cui non va o non si sente in quel momento di dover rispondere.

Fobia sociale, il forum dove alcuni utenti pensano che dato che sono sofferenti devono essere ascoltati, capiti, o devono pretendere giustificazioni su mancate risposte da altri utenti che anche loro soffrono e hanno problemi.
Surreale.
Vecchio 06-10-2014, 12:12   #67
Esperto
L'avatar di Suttree
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Essere iscritti ad un forum e avere la possibilità di ricevere messaggi privati non implica l'obbligo a rispondere.
Non è un obbligo ma chi non lo fa per me è una persona maleducata..
Vecchio 06-10-2014, 13:01   #68
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

Un tempo mi sarei fatto mille problemi e non c'avrei dormito la notte, ora non me ne fregherebbe nulla.

Quando mi è capitato di essere contattato sul momento non ho proprio fatto i salti di gioia, in genere ho pensato una di queste cose:

"E mò che vuole questo/a?"
"Ma chi è?"
"Che ho fatto di male? Ma perché proprio a me?"
"Sarà qualche cessona che mi vuole broccolare, cheppalle!"
Vecchio 06-10-2014, 13:12   #69
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Se ci rimaniamo male, se ne restiamo feriti la cosa è solo nostra. Nel senso che non deve ricadere sull'altro come una colpa.




(questa non é una vita facile cit.)
Vecchio 06-10-2014, 14:37   #70
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Ipotizzo due casi:

il primo: la persona non mi risponde perché è intimidita.
Cosa devo pretendere?
A volte anche solo manifestare (o sentirsi costretti a farlo) la propria incapacità di affrontare una conversazione in un dato momento può essere molto doloroso. Non vedo perché auspicare che l'altro renda manifeste le sue incapacità perché siam belli noi.

il secondo: la persona è assolutamente indifferente, o non è interessata, o non ne ha voglia.
E quindi? La persona è indifferente, da dove le dovrebbe nascere la spinta a darci retta? Se è indifferente o non interessata a me non esistono proprio le possibilità di dialogo, sarebbe assurdo prendersela.

Se ci rimaniamo male, se ne restiamo feriti la cosa è solo nostra. Nel senso che non deve ricadere sull'altro come una colpa.
Non capisco perché escludere a priori casi in cui il torto possa stare dall'altra parte. E' un nuovo dogma dell'infallibilità?
Vecchio 06-10-2014, 14:38   #71
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone Visualizza il messaggio
"Sarà qualche cessona che mi vuole broccolare, cheppalle!"
Bonjour finesse.
Ecco uno dei casi di cui parlavo nel post sopra, grazie per la pronta esemplificazione.
Vecchio 06-10-2014, 14:43   #72
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non capisco perché escludere a priori casi in cui il torto possa stare dall'altra parte. E' un nuovo dogma dell'infallibilità?
Ne ho ipotizzati due, non ho detto che esistano solo quei due.
Era per fare esempi e parlare della cosa.
zoe666 è stata anche più completa.


Il torto possa stare dall'altra parte? Non ho parlato di torto in nessun caso. Se vuoi fare delle ipotesi tu...

Quote:
Originariamente inviata da kaito Visualizza il messaggio




(questa non é una vita facile cit.)
Perché non è una vita a impatto zero
Vecchio 06-10-2014, 14:46   #73
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Il torto possa stare dall'altra parte? Non ho parlato di torto in nessun caso. Se vuoi fare delle ipotesi tu...
No, ma hai parlato di colpa.
Per le ipotesi è stato già esemplificativo eVito Corleone nel post da me quotato sopra.
Vecchio 06-10-2014, 14:52   #74
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
No, ma hai parlato di colpa.
Per le ipotesi è stato già esemplificativo eVito Corleone nel post da me quotato sopra.
Ho parlato di colpa che non dev'essere addossata all'altro.



I pensieri di Corleone mi sembrano burloni ma pure se fossero veri sono nella sua testa quindi non fanno alcun torto ad un interlocutore a cui magari non risponde, così come non ha colpa chi si stizzisce per una risposta non ricevuta, basta che non si aggredisca l'altro perché non ci risponde o perché ci contatta e temiamo sia un orrido cesso
Vecchio 06-10-2014, 14:55   #75
Esperto
L'avatar di berserk
 

OT

Ondine,sei una carogna a non rispondere,sappilo

Fine OT
Vecchio 06-10-2014, 14:58   #76
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Ho parlato di colpa che non dev'essere addossata all'altro.
...ma a se stessi (o almeno è legittimo ipotizzare ciò).

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
I pensieri di Corleone mi sembrano burloni ma pure se fossero veri sono nella sua testa quindi non fanno alcun torto ad un interlocutore a cui magari non risponde
Però legittimano un giudizio negativo, cosa che tu escludevi a priori qualche post fa (uno ha tutto il diritto di ignorarmi senza che io formuli un giudizio negativo nei suoi confronti). E' proprio questo il caso che volevo evidenziare: è legittimo giudicare i comportamenti altrui e in alcuni casi le motivazioni di una mancata risposta possono essere criticabili. Non esiste, in soldoni, l'approccio: "Faccio quel cavolo che mi pare e non voglio essere giudicato/a".

Ultima modifica di Winston_Smith; 06-10-2014 a 15:00.
Vecchio 06-10-2014, 15:30   #77
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
...ma a se stessi (o almeno è legittimo ipotizzare ciò).
Non l'ho mai detto.
Non è questione di colpa. Se scrivo a uno e non mi risponde e ci sto male perché penso: "guarda questo che maleducato che mi fa soffrire" è un problema solo mio, cioè che devo affrontare da solo.
Oltretutto se voglio parlare con qualcuno e quello mi rifiutasse garbatamente il dialogo, a te non starebbe ugualmente bene, non si parlava proprio di questo nell'altro topic degli approcci o che era? Quindi uno non può ne evitare di rispondere, né rifiutare il dialogo a priori declinando più o meno garbatamente. Dobbiamo essere tutti sempre pronti al dialogo perché sì. E va bene.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Però legittimano un giudizio negativo, cosa che tu escludevi a priori qualche post fa (uno ha tutto il diritto di ignorarmi senza che io formuli un giudizio negativo nei suoi confronti). E' proprio questo il caso che volevo evidenziare: è legittimo giudicare i comportamenti altrui e in alcuni casi le motivazioni di una mancata risposta possono essere criticabili. Non esiste, in soldoni, l'approccio: "Faccio quel cavolo che mi pare e non voglio essere giudicato/a".
Quella frase significa che se uno mi ignora non ho il diritto di formulare (cioè manifestare a parole) un giudizio nei suoi confronti.
Se poi voglio pensare che sia maleducato insensibile e stronzo benone, ma questo non significa che quella persona lo sia. Non significa che ho ragione. Non significa niente a dire il vero. È solo una conclusione a cui sono giunto su basi nulle. Ripeto: è un problema mio.

Io comunque trovo sia nevrotico ostinarsi proprio sulla mancata risposta. Non è meglio mettersi il cuore in pace?
Quella persona non mi vuole parlare e ne ha tutto il diritto.
Oltretutto stiamo parlando del forum, quindi di persone sconosciute con cui non ho nessun legame/rapporto, che non sanno niente di me, che magari non ho mai nemmeno letto/non mi hanno mai letto.


Poi, poniamo che io voglia parlare con Bonazza90, la contatto con entusiasmo e lei mi dice: "Non ho proprio voglia di parlare con te" dovrei rimanerci meglio?
Io scherzo, però oh è vero. Cioè dai raga questa è veramente una cosa da prendere in maniera più rilassata. Proprio perché appunto non siamo tutti sicuri di noi stessi e mega affermati, tante volte capita davvero di rispondere controvoglia o perché nonsi vuole ferire l'altro o perché ci si sente in obbligo, però non è detto che nella risposta si riesca a dire "eh sai............. nnn mi va di prlare molto...............", cioè ognuno fa quello che può, e sembrerà incredibile ma a volte per alcuni il non rispondere, il non fare una cosa sono le uniche maniere che ha per sottrarsi ad una situazione che sente forzata.
Cioè siamo su fs.com proprio qui me devo mette a spiegallo?

Davvero, l'autoesclusione spesso è l'unica maniera che uno ha per preservarsi, purtroppo.

Cerchiamo di non vedere il cattivo nell'altro anche quando non ci dice nulla.

Avete notato quanti sono i sommersi? Gli utenti ospiti? Ecco.


Winston però non ho capito, sei contro TUTTO quello che dico? Non c'è nemmeno un punto di incontro? Cioè bo. No perché è dall'altro thread delle principassere che parliamo della stessa cosa e non se ne fa niente.
Quando io non rispondo (oltretutto faccio più fatica a rispondere agli amici che agli estranei, tante volte) mi sento molto in colpa, e ovviamente prendo in considerazione che l'altro possa soffrire, pigliarmi per stronza etc (sto parlando di amici o persone con cui ho/avevo un rapporto, non mi riferisco allo sconosciuto che mi abborda su Chatta.it con un mazzo di cazzi o con una poesia vergata di suo pugno, se è meno volgare) ma se questa cosa all'altro non sta bene semplicemente può morire lì.
Ok, non mi rispondi? Non mi sta bene, baci.
E finisce là. Ma questo quando c'è già un minimo rapporto in atto.
Se la persona è sconosciuta il ragionamento si ferma molto prima.
Non siamo tenuti a rispondere a tutti, Winston, fattene una ragione. E questo non significa che siamo degli stronzi insensibili, per l'amor del dio!
Vecchio 06-10-2014, 15:34   #78
Esperto
L'avatar di super unknown
 

Quote:
Originariamente inviata da super unknown Visualizza il messaggio
La domanda e criptica... cmqe, conoscendo le dinamiche di certe patologie non me la prendo.
Mi quoto

Aggiunngo una cosa, non mi è mai capitato che qualcuno non mi rispondesse ai pm, mentre la chat non la posso usare con lo smartphone...
Vecchio 06-10-2014, 15:36   #79
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Non l'ho mai detto.
Non è questione di colpa. Se scrivo a uno e non mi risponde e ci sto male perché penso: "guarda questo che maleducato che mi fa soffrire" è un problema solo mio, cioè che devo affrontare da solo.
Dipende dalle motivazioni della mancata risposta, non ci si può chiamare fuori così facilmente dicendo "son cazzi tuoi, veditela tu". Non sempre, almeno.

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Oltretutto se voglio parlare con qualcuno e quello mi rifiutasse garbatamente il dialogo, a te non starebbe ugualmente bene, non si parlava proprio di questo nell'altro topic degli approcci o che era?
No, mai detto nulla del genere.

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Dobbiamo essere tutti sempre pronti al dialogo perché sì. E va bene.
No, mai detto nulla del genere (bis).

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Quella frase significa che se uno mi ignora non ho il diritto di formulare (cioè manifestare a parole) un giudizio nei suoi confronti.
Se poi voglio pensare che sia maleducato insensibile e stronzo benone, ma questo non significa che quella persona lo sia. Non significa che ho ragione. Non significa niente a dire il vero. È solo una conclusione a cui sono giunto su basi nulle. Ripeto: è un problema mio.
Non significa che tu abbia ragione, ma neanche che tu abbia torto. Ripeto, dipende dalle circostanze e dalle motivazioni della mancata risposta.

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Io comunque trovo sia nevrotico ostinarsi proprio sulla mancata risposta. Non è meglio mettersi il cuore in pace?
Quella persona non mi vuole parlare e ne ha tutto il diritto.
Così come io ho tutto il diritto di criticare le motivazioni della sua mancata risposta, se mi sembrano criticabili.

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Winston però non ho capito, sei contro TUTTO quello che dico? Non c'è nemmeno un punto di incontro? Cioè bo. No perché è dall'altro thread delle principassere che parliamo della stessa cosa e non se ne fa niente.
E' obbligatorio che io condivida qualcosa di quello che dici?
In ogni caso nell'altro topic mi pare di aver concordato su qualcosa.

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Non siamo tenuti a rispondere a tutti, Winston, fattene una ragione. E questo non significa che siamo degli stronzi insensibili, per l'amor del dio!
Ridalli: mai detto questo.
Vecchio 06-10-2014, 15:53   #80
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Quote:
Originariamente inviata da pesco Visualizza il messaggio

basta dare risposte formali, uno capisce e non la si contatta più

Io preferisco una non risposta ad una risposta che si capisce essere fatta controvoglia per non parlare di una risposta poco carina che è capace di gettarmi anche nello sconforto (diverso se non lo capisco, però poi magari ricontatto la persona pensando anche di farle piacere.. a questo porta dare risposte ipocrite).


Comunque io spesso quando ricevo un messaggio penso "oddio! e ora cosa rispondo?" e attendo un pò di ispirazione...e intanto il tempo passa (per di più non riesco a stare tanto al PC).
Altrimenti dovrei dire " ti scrivo perchè non voglio non rispondere sempre che a te sembra debba farlo ma al momento non so bene cosa e come rispondere, caso mai mi venga in mente ti informerò".

Quote:
Originariamente inviata da Leucina Visualizza il messaggio
Chi si scoccia a ricevere mp potrebbe almeno disattivarli o scrivere in firma di non voler essere disturbati, si evita di far perdete tempo alla gente.
Bè ma non c'è obbligo di rispondere sempre e a tutti, non credo che uno se uno non è assolutamente certo di potere/volere farlo sempre, debba prendere provvedimenti così drastici rinunciando a qualsiasi contatto sul forum o al rimanere contattabile (che si sa mai), del resto non capita così spesso di ricevere messaggi inaspettati.

Quote:
Originariamente inviata da pesco Visualizza il messaggio
sai perchè mi incazzo tanto? perchè qui c'è gente che soffre e non sta sul forum solo per alleviare le proprie giornate di merda.
Appunto c'è gente che soffre e ha i suoi problemi e che non è tenuta a sobbarcarsi quelli altrui o mostrarsi amichevole e disponibile per chiunque li contatti, non è il telefono amico (è un discorso generale, non giudico il caso specifico che non conosco).

Ultima modifica di cancellato2824; 07-10-2014 a 09:39.
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