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Vecchio 06-08-2016, 01:13   #141
Esperto
L'avatar di Onizuka
 

Ho passato tre anni da Neet, ho scoperto circa dopo un anno che io ero uno di loro. Ora da un mese circa sono tornato nella stessa situazione, e penso che stavolta durerà ancora più a lungo, a meno che non mi riprendo abbastanza da tentare di lavorare. Così come sono ora non reggerei un giorno, poi ovviamente bisognerà anche fare i conti con la fobia sociale e con tutte le forme di ingiustizia presenti nel mondo del lavoro e nella società, di cui si è ampiamente parlato nel post. Ora come ora non vedo alcun futuro lavorativo per me, ma vedremo.
Ringraziamenti da
~~~ (06-08-2016)
Vecchio 06-08-2016, 01:16   #142
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Quote:
Originariamente inviata da Krieg Visualizza il messaggio
Il problema non sono i soldi in sè, non si può certo tornare al baratto, al massimo al gold standard, e quella sì che sarebbe una cosa sensata.

Il problema è quando ti propongono contratti illegali a 4€ netti all'ora, o peggio, io ho lavorato persino per 2,5€.
Non accetti? Guarda lì la fila di disperati che è pronta ad accettare anche la metà.

http://www.lastampa.it/2016/08/04/cr...5H/pagina.html
Esatto, sono contratti illegali. Quanti alzano la voce per cambiare qualcosa?
Vecchio 06-08-2016, 01:37   #143
Esperto
 

Un processo civile dura di media 8 anni, facciamo che questi sono stati velocissimi e ce ne hanno messi 5?
Nel mentre facciamo che l'azienda ha licenziato il tizio per ripicca? E' un classico.

E poi ad inventarsi qualche altra gabola con l'appoggio dei sindacati ci vuole zero, tipo quella che avevo io nel contratto, 2,5€ all'ora si, ma pagati solo quando si raggiungevano determinati obiettivi.

Tanto chi è che vigila?


Non tutti hanno la forza di lottare contro i mulini a vento.
Hai presente la teoria della rana di Chomsky? Piano piano và bene tutto.
Vecchio 06-08-2016, 01:41   #144
Banned
 

Nichilismo sfrenato insomma? Però cozza con l'endorsement ai militari, perché loro in fondo non fanno altro che sostenere questo sistema di cose.
Vecchio 06-08-2016, 01:56   #145
Esperto
 

Per quanto mi riguarda si, è nichilismo, non lotto più per questo schifo, io realisticamente al massimo potrò ambire a dei contratti annuali a 900-1000€, e dovrei vivere per questo? No, scelgo qualcosa di diverso.

Però dubito che siano i militari a difendere a spada tratta le multinazionali e la prevaricazione dell'economia sulla politica, i militari c'erano anche nei regimi sovietici eppure andavano contro a tutto ciò.
Vecchio 06-08-2016, 02:04   #146
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Me pia male a pensare a quanto siamo nella merda
Vecchio 06-08-2016, 02:04   #147
Banned
 

Cosa insegnano ai militari? A prendere ordini senza porre questioni; è la strada maestra per salire ai piani che contano. I militari sono pagati per dare le spalle ai potenti e puntare i fucili contro i poveri di turno, non vedrai mai militari sparare ai vertici del sistema. Perciò rispetto chi è costretto ad accettare un'umile paga ed un umile lavoro, non c'è alternativa, rispetto invece di meno chi viene pagato per sostenere direttamente il sistema, vedasi militari o vedasi poliziotti in tuta antisommossa. Guarda caso, molte persone che si avvicinano volentieri a tale carriera hanno idee autoritarie vicine al fascismo.
Vecchio 06-08-2016, 02:21   #148
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Roberto97 Visualizza il messaggio
Cosa insegnano ai militari? A prendere ordini senza porre questioni; è la strada maestra per salire ai piani che contano. I militari sono pagati per dare le spalle ai potenti e puntare i fucili contro i poveri di turno, non vedrai mai militari sparare ai vertici del sistema. Perciò rispetto chi è costretto ad accettare un'umile paga ed un umile lavoro, non c'è alternativa, rispetto invece di meno chi viene pagato per sostenere direttamente il sistema, vedasi militari o vedasi poliziotti in tuta antisommossa. Guarda caso, molte persone che si avvicinano volentieri a tale carriera hanno idee autoritarie vicine al fascismo.
Ma il problema non sono i potenti, i potenti esisteranno sempre e dovunque, il problema è quando fanno cagate come succede in italia da... sempre?
I militari li hanno anche in Svezia, e pure i politici, eppure stavano mediamente molto meglio di qualsiasi altro stato europeo(e forse uno stato sociale come quello nordico dava fastidio a qualcuno proprio perchè proponeva una alternativa funzionante all'austerity?) prima che lo facessero diventare lo Sveziastan.

Ultima modifica di Krieg; 06-08-2016 a 02:27.
Vecchio 06-08-2016, 02:28   #149
Banned
 

E' ironico che esistano i potenti in un mondo di sette miliardi di persone, non trovi? Conosciamo i loro palazzi, si possono vedere dalla periferia, sono lì, appariscenti. Siamo in sette miliardi, eppure quei palazzi non cadranno mai, e noi cadremo ai loro piedi. Esisteranno sempre perché siamo noi a piegarci. Per me fra Svezia e Italia è la stessa cosa, qui sono più diretti, lì mascherano meglio la cosa.
Vecchio 06-08-2016, 09:51   #150
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
guarda te lo dico papale papale : tornassi indietro e trovassi un lavoro impiegatizio o anche pulire i cessi a 1200 il mese lo farei subito (a patto ceh il posto sia garantito) altrochè in proprio, nel mio caso la scelta fu dettata da necessità : lavoro tanto , soldi pochi e grane tantissime
Non ti sarebbe piaciuto lavorare per un'azienda privata? Secondo me quando lavori in un ambito altamente competitivo e febbrile, anche da dipendente, le grane sono molte di più che a lavorare in proprio.
Vecchio 06-08-2016, 09:59   #151
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Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non ti sarebbe piaciuto lavorare per un'azienda privata? Secondo me quando lavori in un ambito altamente competitivo e febbrile, anche da dipendente, le grane sono molte di più che a lavorare in proprio.
sono grane diverse
da quel che ho potuto capire (ho due fratelli che lavorano come dipendenti )
sei molto stressato per raggiungere degli obbiettivi , c'è l'invidia dei colleghi ed addirittura il mobbing da parte aziendale se si vogliono liberare di te ...
Ogni lavoro ha il suo lato negativo : contrariamente a quel che si potrebbe pensare

a) non è vero che in proprio si guadagna di più (dipende quando è grande la tua attività )

b) non è verissimo che in proprio si lavora di più (c'è chi il sabato fa festa tipo il cartolaio sotto casa)

c) quando sei in proprio virtualmente non stacchi mai , cosa che evidentemente chi lavora in Comune o nelle scuole non conosce

d) il vantaggio evidente è un altro non hai padroni ... è non è poco diciamo sopratutto per un fobico (non è affatto detto che il piccolo commercio non vada bene per il fobico , cmq non meno di un lavoro dipendente)
Vecchio 06-08-2016, 12:03   #152
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Krieg Visualizza il messaggio
Il problema non sono i soldi in sè, non si può certo tornare al baratto, al massimo al gold standard, e quella sì che sarebbe una cosa sensata.

Il problema è quando ti propongono contratti illegali a 4€ netti all'ora, o peggio, io ho lavorato persino per 2,5€.
Non accetti? Guarda lì la fila di disperati che è pronta ad accettare anche la metà.

http://www.lastampa.it/2016/08/04/cr...5H/pagina.html
Insomma i lavoratori sono tornati a competere tra di loro piuttosto che unirsi, quindi oggi come oggi bisogna essere pronti a lavorare tantissimo per ricevere pochissimo e ovviamente senza lamentarsi e se non ce la fai sei fuori, sopravvivenza del più adatto tanto per cambiare, che cosa meravigliosa la vita.
Ringraziamenti da
berserk (06-08-2016)
Vecchio 06-08-2016, 12:09   #153
Banned
 

Onestamente l'idea imprenditoriale, sebbene io sia vicino a ideologie opposte, mi stuzzica da anni. Avere una propria attività, per quanto sia difficile da gestire e ti tenga impegnato 24/24h, ha il vantaggio della soddisfazione. Quando raggiungi un obiettivo provi un sentimento di appagamento personale, quando da impiegato ricevi lo stipendo il sentimento non è lo stesso.
Però la favola dell'inventarsi un lavoro andrebbe demolita, di tutte queste imprese rivoluzionarie ben poche durano nel tempo. Ma la stampa ovviamente le valorizza al giorno dell'apertura, senza scriverne mai del fallimento.
Vecchio 06-08-2016, 12:13   #154
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Insomma i lavoratori sono tornati a competere tra di loro piuttosto che unirsi, quindi oggi come oggi bisogna essere pronti a lavorare tantissimo per ricevere pochissimo e ovviamente senza lamentarsi e se non ce la fai sei fuori, sopravvivenza del più adatto tanto per cambiare, che cosa meravigliosa la vita.
Più che altro è il fallimento atteso del liberismo economico e del laissez faire.
Il capitalismo non riesce a garantire un'equa distribuzione dei redditi, e anche il Welfare State ha fallito. Andrebbe rivisto completamente il sistema.
Vecchio 06-08-2016, 14:08   #155
Banned
 

Con gli zombie infetti invece che le pecore fa più cattivo.
Vecchio 06-08-2016, 14:27   #156
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole Visualizza il messaggio
Ahahahahahahahahahahahah!
Lavorando parastatalmente posso da un lato condividere la tua ironia, dall'altro però devo riconoscere che le dinamiche sociali che si creano in certi ambienti, dove le performances non sono spesso monitorate correttamente (e sovente non lo sono affatto) non promuovono certo l'impegno e il senso del dovere, i quali se esistono sono frutto di spinte endogene di dipendenti dotati di senso civico individuale.
Ringraziamenti da
Ansiaboy (06-08-2016)
Vecchio 08-08-2016, 20:34   #157
Esperto
L'avatar di Miky
 

Quote:
Originariamente inviata da Suttree Visualizza il messaggio
Per chi non conoscesse il significato del termine: http://https://it.wikipedia.org/wiki/NEET

Pensate che nella maggior parte dei casi sia colpa loro o del sistema?
Le colpe del sistema sono quelli che lavorano e che si fanno il culo! Quelle sono le vere colpe del sistema.
I NEET hanno capito tutto, beati loro. Se potessi farei lo stesso. L'uomo non è fatto per lavorare, è fatto per pensare, per riflettere, per creare opere d'arte.
Vecchio 08-08-2016, 22:10   #158
Avanzato
L'avatar di gordon77
 

mi pare che si faccia confusione tra neet e depressi

sono due cose diverse
Vecchio 08-08-2016, 22:23   #159
Avanzato
L'avatar di Ilsaggio
 

Quote:
Originariamente inviata da gordon77 Visualizza il messaggio
mi pare che si faccia confusione tra neet e depressi

sono due cose diverse
Mha..secondo me è un modo socialmente accettato per chiamare la depressione..un po' come quando il bidello doveva essere chiamato assistente scolastico.
Vecchio 08-08-2016, 22:41   #160
Avanzato
L'avatar di gordon77
 

no.

poi puo' essere che le due cose in certi casi combacino, tipo che uno sia neet perchè è anche depresso

ma in generale no.
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