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Vecchio 19-12-2022, 14:04   #101
XL
Esperto
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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Non è un bisogno umano mangiare bere cacare pisciare sono bisogni umani voi siete fissati
Non è vero che solo questi sono bisogni umani, è una cosa che è stata evidenziata da secoli, ma si continua ad ignorarla e negarla.
Dai da mangiare bere e così via un infante e questo crescerà deprivato se non ha anche contatti umani fisici effettivi (o qualcosa che sia realmente paragonabile con questi contatti).
Per gli adulti secondo me qualcosa di analogo è molto probabile che succede lo stesso. Togli queste cose alla maggior parte delle persone e la maggior parte delle persone inizierà a presentare dei disturbi.
Bisognerebbe però essere super sadici per effettuare un esperimento del genere, bisognerebbe prelevare delle persone a loro insaputa e impedire a queste di avere contatti fisici per anni e anni contro la loro volontà.
Se è vero che non sono bisogni importanti dovrebbero poi star bene, ma dubito che se si facesse un esperimento del genere su un campione rilevante la maggior parte manterrebbe l'equilibrio mentale che aveva prima, il tasso di suicidi aumenterebbe e così via.

Non mi convince completamente che questi bisogni (sessuali e di contatto) sono indotti, se fosse vero non si userebbe il sesso per indurre bisogni fittizi ma qualcos'altro.

Per convincerti a consumare sesso usano sempre il sesso, quindi è a monte che c'è questa spinta.

Ultima modifica di XL; 19-12-2022 a 14:15.
Vecchio 19-12-2022, 14:09   #102
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Non è vero che solo questi sono bisogni umani, è una cosa che è stata evidenziata da secoli, ma si continua ad ignorarla e negarla.
Dai da mangiare bere e così via un infante e questo crescerà deprivato se non ha anche contatti umani fisici effettivi (o qualcosa che sia realmente paragonabile con questi contatti).
E' così... Certo, non è un bisogno di sopravvivenza fisica dell'individuo ma è la cosa che viene immediatamente dopo. Difatti nelle varie favelas e poveri villaggi non fanno altro che trombare.
Ringraziamenti da
cancellato21932 (19-12-2022), Keith (19-12-2022)
Vecchio 19-12-2022, 14:21   #103
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Non è vero che solo questi sono bisogni umani, è una cosa che è stata evidenziata da secoli, ma si continua ad ignorarla e negarla.
Dai da mangiare bere e così via un infante e questo crescerà deprivato se non ha anche contatti umani fisici effettivi (o qualcosa che sia realmente paragonabile con questi contatti).
Per gli adulti secondo me qualcosa di analogo è molto probabile che succede lo stesso. Togli queste cose alla maggior parte delle persone e la maggior parte delle persone inizierà a presentare dei disturbi.
Bisognerebbe però essere super sadici per effettuare un esperimento del genere, bisognerebbe prelevare delle persone a loro insaputa e impedire a queste di avere contatti fisici per anni e anni contro la loro volontà.
Se è vero che non sono bisogni importanti dovrebbero poi star bene, ma dubito che se si facesse un esperimento del genere su un campione rilevante la maggior parte manterrebbe l'equilibrio mentale che aveva prima.
il sesso senza coinvolgimento emotivo e/o mercenario non è la strada giusta è un surrogato ed il piacere è effimero un pò come fumare una sigaretta non colma il desiderio di amore e di contatto umano, secondo questa logica le pornostar non dovrebbero mai cadere in depressione invece ogni tanto succede che si suicidano questo vuol dire che il mero sesso non è la soluzione

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Vecchio 19-12-2022, 14:44   #104
Esperto
L'avatar di troll
 

Quando mia madre era nel pieno delle crisi depressive con continui ricoveri ed ero emotivamente più vulnerabile, nel mio palazzo c'erano delle ragazzine immature più piccole di me (avevo ventidue anni e loro sedici diciassette) che si meravigliavano della mia totale assenza di esperienza sessuale, mentre loro,, sbandatelle, andavano in feste a base di alcol e canne e anche sesso. Ero considerato lo sfigato perenne e si erano impuntate affinché io mi mettessi con una loro conoscente poco attraente, ovviamente con sentimento e non per sesso e basta (ipocrite). Al mio no risoluto, una reazione peggio di avere insultato un loro parente. Forse all'occasione con quella avrei fatto esperienza, ma in che modo? Usandola? Con loro che poi me l'avrebbero rinfacciato e magari controllato se avessi iniziato una relazione di comodo e poi andare in giro a cercarne altre?
Ringraziamenti da
Nightlights (19-12-2022)
Vecchio 19-12-2022, 14:53   #105
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Secondo me l'uomo inattivo sessualmente, poiché low value e fuori dal mercato, ha due strade:
1) dare importanza a ciò che non ha, quindi il sesso, e venerarlo e osannarlo;
2) dare meno importanza a ciò che non ha, perché non essendo a disposizione non gli conviene essere succube di questa entità.

C'è qui un buon numero di utenti che apprezzo e coi quali mi trovo spesso in sintonia, che però hanno fatto una scelta diversa: il punto 1.

Proprio perché è molto diffusa la propaganda che portate avanti, è necessaria una contronarrazione.
Purtroppo la sessocrazia sta bene a troppa gente. Sta bene all'upper class perché tramite essa si può vantare, sta bene alla middle class perché permette di segnare la differenza con gli sfigati di merda e fingere nobiltà, sta bene alla low class perché permette di sfogare il bisogno di lamentarsi, sta bene alle donne perché gli uomini diventano più ricattabili e sfruttabili.

Servirebbe una redpill antisessocratica.
Ringraziamenti da
Nightlights (19-12-2022)
Vecchio 19-12-2022, 14:58   #106
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da troll Visualizza il messaggio
Quando mia madre era nel pieno delle crisi depressive con continui ricoveri ed ero emotivamente più vulnerabile, nel mio palazzo c'erano delle ragazzine immature più piccole di me (avevo ventidue anni e loro sedici diciassette) che si meravigliavano della mia totale assenza di esperienza sessuale, mentre loro,, sbandatelle, andavano in feste a base di alcol e canne e anche sesso. Ero considerato lo sfigato perenne e si erano impuntate affinché io mi mettessi con una loro conoscente poco attraente, ovviamente con sentimento e non per sesso e basta (ipocrite). Al mio no risoluto, una reazione peggio di avere insultato un loro parente. Forse all'occasione con quella avrei fatto esperienza, ma in che modo? Usandola? Con loro che poi me l'avrebbero rinfacciato e magari controllato se avessi iniziato una relazione di comodo e poi andare in giro a cercarne altre?
Che cancri sta gente
Vecchio 19-12-2022, 15:21   #107
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Purtroppo la sessocrazia sta bene a troppa gente. Sta bene all'upper class perché tramite essa si può vantare, sta bene alla middle class perché permette di segnare la differenza con gli sfigati di merda e fingere nobiltà, sta bene alla low class perché permette di sfogare il bisogno di lamentarsi, sta bene alle donne perché gli uomini diventano più ricattabili e sfruttabili.



Servirebbe una redpill antisessocratica.
Esattamente ma starebbe sulle balle a troppa gente perché se venisse scardinata la mitizzazione del sesso si andrebbero ad intaccare giri di soldi interessi economici e giochi di potere c'è un business dietro


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Vecchio 19-12-2022, 16:12   #108
Esperto
L'avatar di ocelot83
 

Personalmente, ho deciso di fare così:
Se mi dovessero chiedere delle mie esperienze, lo direi tranquillamente.
In caso contrario, nessun coming out sulla mia verginità
E, data la mia età, potrei dire che mi sto preparando per il remake di "40 anni vergine"
Vecchio 19-12-2022, 16:13   #109
Esperto
L'avatar di ocelot83
 

P.S.
Scelta personale: piuttosto che andare ad escort, rimango vergine.

Ultima modifica di ocelot83; 19-12-2022 a 16:35.
Vecchio 19-12-2022, 17:02   #110
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Statisticamente non è normale. Ma il concetto di normalità deve essere legato alle condizioni di partenza. Se uno non ha doti sfruttabili e non piace a nessuna, ci sta che non troverà nessuna.
vabbè non essere in grado di suscitare interesse a nessuna ragazza è cmq di per sè un qualcosa di anormale!
Vecchio 19-12-2022, 17:08   #111
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Oggi stavo lavorando da una signora e parlando dice che ci spera e prega sempre che trovi una donna che lo sposa a suo figlio, extracomunitario dell' est basso, calvo e grasso che lavora con i rifiuti, dice che non va a donne e non le cerca quindi e difficile che ne troverà una a breve però il tempo stringe perché ha 31 anni io le ho detto che e almeno risparmia x sollevarle un po' il morale
Vecchio 19-12-2022, 17:10   #112
Banned
 

Ci sono persone che salterebbero volentieri un pasto giornaliero e rinuncerebbero a molte altre cose pur di avere una relazione con una donna e quindi anche intimità, non mi butterei così sicuro a dire che non e un bisogno primario avere relazioni con l altro sesso, infatti Maslow il sesso lo mette nei bisogni primari
Vecchio 19-12-2022, 17:14   #113
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Ci sono persone che salterebbero volentieri un pasto giornaliero e rinuncerebbero a molte altre cose pur di avere una relazione con una donna e quindi anche intimità, non mi butterei così sicuro a dire che non e un bisogno primario avere relazioni con l altro sesso, infatti Maslow il sesso lo mette nei bisogni primari
Qui si sfocia nella malattia mentale

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Vecchio 19-12-2022, 17:16   #114
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Comunque sta cosa delle allusioni sessuali continue è cominciata anche mediaticamente quando ha preso piede la televisione dei culi de fori tipo non è la rai e tutta quella roba lì

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Vecchio 19-12-2022, 17:20   #115
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Qui si sfocia nella malattia mentale

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La malattia mentale appunto spesso causata dalla solitudine e dall' emarginazione involontaria
Vecchio 19-12-2022, 17:42   #116
Esperto
L'avatar di Soddisfatto
 

Sembrerò Capitan Ovvio da quanto sto per scrivere ma a quanto pare qui bisogna spiegare tutto.
Innanzitutto è vero che, a dispetto di quanto molta retorica buonista voglia far credere, le prime esperienze sessuali vanno fatte in giovane età, magari non a 15 anni, ma comunque nella prima giovinezza. Dopo i 24-25 le possibilità inevitabilmente si riducono. Già le donne guardano con sospetto chi a 20 anni non ha mai nemmeno baciato una ragazza, figuriamoci cosa possono pensare di un 30enne vergine che lo può essere per motivi che dipendono o non dipendono da lui stesso.

Chi consiglia di andare con un escort forse non afferra un concetto Se un 30enne o un 20enne vergine e che non ha mai avuto una relazione si ritrova vergine ad una certa età forse non cerca solo la scopata svuotapalle che può facilmente ottenere con una escort. Probabilmente cerca anche qualcuna che davvero desidera farlo con lui e con cui desidera farlo, forse vuole essere considerato attizzante anche lui. Le escort sebbene a differenza delle prostitute da strada, da quello che dicono, sono anche in grado di mettere a proprio agio il loro cliente vergine, anche se possono fornirti delle prestazioni da gf experience, alla fine sono la per denaro, vogliono i soldi, non il loro cliente. E forse chi consiglia di andare ad escort anche lui desidererebbe trombare con qualcuna a cui piacciono e che piace a loro. Ma, come spesso dico, in molti casi questo non è possibile.

E' anche vero che sebbene le prime esperienze sessuali, come ho detto in precedenza, vadano vissute entro una certa età, non è affatto vero che siano fondamentali allo sviluppo psicologico di un uomo. Non è affatto vero che il sesso sia un bisogno primario come lo è il cibo o l'acqua o qualunque cosa sia necessaria alla sopravvivenza di un individuo. Il sesso è un di più, un qualcosa di secondario, se non terziario nella vita, un vezzo. Non farne mai per tutta la vita, arrivare vergine a 90 anni per qualsivoglia motivo, in primis il non essere considerato piacente fisicamente da nessuna, non è affatto un dramma a differenza di come molti lo vogliono dipingere. Senza sesso si vive benissimo.

Come ho più volte citato, a volte non è affatto possibile vivere la propria sessualità e la causa è solo ed unicamente il proprio aspetto fisico. Insomma, se si è brutti voler avere rapporti senza pagamento è pretendere troppo, è un capriccio. Pertanto chi non può deve accettare che ci sono cose che, sebbene vorrebbe, non potrà mai vivere ma comunque entrare nell'ottica di vedere la sessualità come un di più. Posso capire che non essere mai apprezzati come uomini da parte delle donne, specialmente in giovane età, possa far male ma con il tempo, adottando il mindset da me precedentemente citato, si può benissimo accettare il tutto e godere di quanto la vita ha da offrire che ha comunque senso anche senza mai una donna accanto.

In fin dei conti l'essere vergine è di fatto un qualcosa di neutro, ne positivo ne negativo. Insomma, si dovrebbe, arrivati ad una certa età del tutto illibati cominciare a vedere la verginità come una parte di se stessi, un qualcosa che fa parte del proprio io e senza la quale non si sarebbe più se stessi.
Ringraziamenti da
Norlit (20-12-2022), ocelot83 (19-12-2022)
Vecchio 19-12-2022, 17:44   #117
Esperto
L'avatar di Soddisfatto
 

Quote:
Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
vabbè non essere in grado di suscitare interesse a nessuna ragazza è cmq di per sè un qualcosa di anormale!
Se sei brutto è normalissimo non suscitare l'interesse di nessuna.
Vecchio 19-12-2022, 18:00   #118
Esperto
L'avatar di troll
 

Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Ci sono persone che salterebbero volentieri un pasto giornaliero e rinuncerebbero a molte altre cose pur di avere una relazione con una donna e quindi anche intimità, non mi butterei così sicuro a dire che non e un bisogno primario avere relazioni con l altro sesso, infatti Maslow il sesso lo mette nei bisogni primari
Posso capire cose più superflue come vestiti, roba elettronica, ma addirittura un pasto direi di no
Vecchio 19-12-2022, 18:07   #119
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da Soddisfatto Visualizza il messaggio
Sembrerò Capitan Ovvio da quanto sto per scrivere ma a quanto pare qui bisogna spiegare tutto.
Innanzitutto è vero che, a dispetto di quanto molta retorica buonista voglia far credere, le prime esperienze sessuali vanno fatte in giovane età, magari non a 15 anni, ma comunque nella prima giovinezza. Dopo i 24-25 le possibilità inevitabilmente si riducono. Già le donne guardano con sospetto chi a 20 anni non ha mai nemmeno baciato una ragazza, figuriamoci cosa possono pensare di un 30enne vergine che lo può essere per motivi che dipendono o non dipendono da lui stesso.

Chi consiglia di andare con un escort forse non afferra un concetto Se un 30enne o un 20enne vergine e che non ha mai avuto una relazione si ritrova vergine ad una certa età forse non cerca solo la scopata svuotapalle che può facilmente ottenere con una escort. Probabilmente cerca anche qualcuna che davvero desidera farlo con lui e con cui desidera farlo, forse vuole essere considerato attizzante anche lui. Le escort sebbene a differenza delle prostitute da strada, da quello che dicono, sono anche in grado di mettere a proprio agio il loro cliente vergine, anche se possono fornirti delle prestazioni da gf experience, alla fine sono la per denaro, vogliono i soldi, non il loro cliente. E forse chi consiglia di andare ad escort anche lui desidererebbe trombare con qualcuna a cui piacciono e che piace a loro. Ma, come spesso dico, in molti casi questo non è possibile.

E' anche vero che sebbene le prime esperienze sessuali, come ho detto in precedenza, vadano vissute entro una certa età, non è affatto vero che siano fondamentali allo sviluppo psicologico di un uomo. Non è affatto vero che il sesso sia un bisogno primario come lo è il cibo o l'acqua o qualunque cosa sia necessaria alla sopravvivenza di un individuo. Il sesso è un di più, un qualcosa di secondario, se non terziario nella vita, un vezzo. Non farne mai per tutta la vita, arrivare vergine a 90 anni per qualsivoglia motivo, in primis il non essere considerato piacente fisicamente da nessuna, non è affatto un dramma a differenza di come molti lo vogliono dipingere. Senza sesso si vive benissimo.

Come ho più volte citato, a volte non è affatto possibile vivere la propria sessualità e la causa è solo ed unicamente il proprio aspetto fisico. Insomma, se si è brutti voler avere rapporti senza pagamento è pretendere troppo, è un capriccio. Pertanto chi non può deve accettare che ci sono cose che, sebbene vorrebbe, non potrà mai vivere ma comunque entrare nell'ottica di vedere la sessualità come un di più. Posso capire che non essere mai apprezzati come uomini da parte delle donne, specialmente in giovane età, possa far male ma con il tempo, adottando il mindset da me precedentemente citato, si può benissimo accettare il tutto e godere di quanto la vita ha da offrire che ha comunque senso anche senza mai una donna accanto.

In fin dei conti l'essere vergine è di fatto un qualcosa di neutro, ne positivo ne negativo. Insomma, si dovrebbe, arrivati ad una certa età del tutto illibati cominciare a vedere la verginità come una parte di se stessi, un qualcosa che fa parte del proprio io e senza la quale non si sarebbe più se stessi.
Ma se qualche tempo fa hai aperto una discussione per sapere come eliminare la voglia di fare l'amore perché il fatto di non poter avere queste cose ti provocava frustrazione e sofferenza?

Se stai bene, e sei sicurissimo che il tuo benessere è indipendente, ma che ci fai qua a chiedere cose del genere?

Dimostralo a te stesso che è così.

A me sembra tutto un controsenso, uno dice che può stare bene tranquillamente senza, e non ci riesce quasi nessuno di quelli che sostengono questa filosofia di vita?

Comunque così com'è vero che se un tizio non mangia muore prima potrebbe esser vero che in media se non ha certe relazioni e contatti in modo abbastanza frequente accade lo stesso, solo che non muore così velocemente.

Se parliamo di bisogni in tal senso l'aria è più primaria dell'acqua, l'acqua è più primaria del cibo, e così via, ma sono tutti bisogni.
Anche non dormire non ti ammazza subito all'istante come non respirare, ma a lungo andare non dormire ti potrebbe ammazzare comunque prima.

Io definirei bisogni quelle cose per cui quando vengono deprivate la maggior parte delle persone stanno molto peggio o muiono prima. Il resto invece lo definirei superfluo (o mezzi per soddisfare questi bisogni).

Ultima modifica di XL; 19-12-2022 a 18:27.
Ringraziamenti da
untipostrano (19-12-2022)
Vecchio 19-12-2022, 18:20   #120
Esperto
L'avatar di Soddisfatto
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Ma se qualche tempo fa hai aperto una discussione per sapere come eliminare la libido perché il fatto di non poter avere queste cose ti provocava frustrazione e sofferenza?

Se stai bene, ma che ci fai qua a chiedere cose del genere?

Comunque così com'è vero che se un tizio non mangia muore prima potrebbe esser vero che in media se non ha certe relazioni e contatti accade lo stesso solo che non muore così velocemente.

Se parliamo di bisogni in tal senso l'aria è più primaria dell'acqua, l'acqua è più primaria del cibo, e così via, ma sono tutti bisogni.
Anche non dormire non ti ammazza subito all'istante come non respirare, ma a lungo andare non dormire ti potrebbe ammazzare comunque prima.

Io definirei bisogni quelle cose per cui quando vengono deprivate la maggior parte delle persone stanno molto peggio o muiono prima. Il resto invece lo definirei superfluo.
Ricordo una discussione del genere ma non l'ho aperta io, ho invece sempre detto che la mia libido è sotto zero e che ne sono contentissimo. Ho sempre affermato che è una benedizione per me non averne, ho sempre affermato di provare disgusto e paura del sesso ma che è allo stesso tempo una paura senza senso perchè essendo brutto non lo sperimenterò mai.

Respirare, mangiare, bere e dormire sono tutti e quattro bisogni primari perchè la biologia dell'individuo prevede l'assunzione di aria, di cibo, di acqua e di ritmi di veglia e riposo affinchè lo stesso sopravviva, indipendentemente da quanto lunga sia la privazione degli stessi bisogni primari.

L'ultima parte del tuo intervento è solo retorica e filosofia fini a se stesse. La sessualità è un qualcosa di secondario perchè la sua assenza non uccide nessuno e se lo fa dal punto di vista psicologico dipende da quanta importanza se ne da. Più importanza ne dai più ne puoi soffrire, meno importanza ne dai meno soffri. Tutto qui.

Io sono su questo forum per passare del tempo, per raccontare delle mie esperienze e dare delle opinioni e non devo dimostrare niente a nessuno, come nessuno deve dimostrare niente a me. Per quanto riguarda lo stare bene senza sesso e senza relazioni lo dimostro a me stesso da anni.

Ultima modifica di Soddisfatto; 19-12-2022 a 18:22.
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